2022-07-11, 21:32
  #8857
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av SnakePlisssken
Pekkari har ju redan tagit upp det men det kan ju vara värt att ordagrant citera vad JFK sa dagen innan mordet - om inte annat för att avslöja hur du försöker förvränga verkligheten:
In the past 3 years we have increased the defense budget of the United States by over 20 percent; increased the program of acquisition for Polaris submarines from 24 to 41; increased our Minuteman missile purchase program by more than 75 percent; doubled the number of strategic bombers and missiles on alert; doubled the number of nuclear weapons available in the strategic alert forces; increased the tactical nuclear forces deployed in Western Europe by over 60 percent; added five combat ready divisions to the Army of the United States, and five tactical fighter wings to the Air Force of the United States; increased our strategic airlift capability by 75 percent; and increased our special counter-insurgency forces which are engaged now in South Viet-Nam by 600 percent. I hope those who want a stronger America and place it on some signs will also place those figures next to it.
https://www.presidency.ucsb.edu/documents/remarks-the-breakfast-the-fort-worth-chamber-commerce

Det låter ju inte direkt som om han var det militärindustriella komplexets värsta fiende…
Om du konsulterar din källa lite så framkommer det i vilken stad och för vilken publik han (val-)talade. Kolla sedan upp vilka de huvudsakliga industrierna var i sagda stad.

Efter det så kan du läsa igenom hans tal för att se om du hittar något om den order i form av NSAM-263 som han hade undertecknat några dagar tidigare och som säger att USA ska dra tillbaka samtliga militära/civila rådgivare från Sydvietnam med början 1000 individer omedelbart och resten i en utfasning under 1964 och där de sista tas hem 1965.

Ovillkorligt. Helt oavsett om Sydvietnam är på väg att förlora mot kommunisterna eller inte.

Tre dygn senare så undertecknar Lyndon Johnson som ny president NSAM-273 och som ger kontraorder om att USA förbinder sig att stanna kvar i Sydvietnam till dess kriget är vunnet och det med alla till buds stående medel.

Titta sedan på siffrorna för den rent monetära kostnaden för Vietnamkriget avseende USA. Över tusen miljarder dollar senast jag kollade.

Vem gick dessa pengar till?

Sedan så handlar det givetvis inte bara om pengar. Makt. Pengar. Karriärärer. Arbetstillfällen = väljarstöd. Ideologi. 'Patriotism'. 'Fun and games'. Osv...
Citera
2022-07-11, 21:34
  #8858
Medlem
SnakePlissskens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Om du konsulterar din källa lite så framkommer det i vilken stad och för vilken publik han (val-)talade. Kolla sedan upp vilka de huvudsakliga industrierna var i sagda stad.

Menar du att jfk ljög?
Citera
2022-07-11, 21:45
  #8859
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av SnakePlisssken
Stämmer - så här skrev Washington post om det:

“JFK” sparked so much interest in Kennedy-assassination conspiracy theories that Congress in 1992 passed legislation to release all government documents pertaining to the assassination. The latest batch came out last week. More documents remain to be released, but what has come out so far has done nothing to shake the conclusion reached by all credible investigators that Oswald was the lone gunman.
"...reached by all credible investigators"?

Vilka då? Vet du det?

Citat:
Yet Stone would like to pretend otherwise. Last month — on Nov. 22, naturally — Showtime aired his latest nonsense, “JFK Revisited: Through the Looking Glass.” Stone himself pops up on camera to proclaim that “conspiracy theories are now conspiracy facts.” In truth, they remain the same old fictions — ones that, according to historian and journalist Tim Weiner, began with a KGB disinformation campaign.
"...according to historian and journalist Tim Weiner, began with a KGB disinformation campaign."?

Vilken desinformationskampanj då? Vet du det?

Citat:
Hela artikeln är förstås läsvärd så jag länkat den här: https://www.washingtonpost.com/opinions/2021/12/21/oliver-stone-just-cant-stop-spreading-lies-about-jfks-assassination/
Varför tycker du det? Att den är "läsvärd"?

Vet du det själv?

Citat:
Artikeln avslutas:
When we assess the debased state of modern America, therefore, we cannot focus only on conservative cranks. Leftist loonies such as Stone have a lot to answer for, too.
Håller du med om att Stone är en "leftist loony"? Om så, varför då?

Har du i så fall något mer exempel på "leftist loonies" som har bidragit till "the debased state of modern America"? Något som kan bidra till någon slags, tja...typologi?
Citera
2022-07-11, 21:47
  #8860
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av SnakePlisssken
Menar du att jfk ljög?
Nej, jag menar att han vet till vilken publik han riktar sig. Att han anpassar sitt tal till vad åhörarna vill höra.

Försök att citera något där han mot bakgrund av NSAM-263 i så fal ljuger rakt upp och ner.
Citera
2022-07-11, 21:53
  #8861
Medlem
SnakePlissskens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Nej, jag menar att han vet till vilken publik han riktar sig. Att han anpassar sitt tal till vad åhörarna vill höra.

Försök att citera något där han mot bakgrund av NSAM-263 i så fal ljuger rakt upp och ner.

Så det han sa om alla ökade militära investeringar var sant? Så varför skulle han inte i sånt fall varit det militärindustriella komplexets våra dröm?
Citera
2022-07-12, 15:54
  #8862
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av SnakePlisssken
Så det han sa om alla ökade militära investeringar var sant? Så varför skulle han inte i sånt fall varit det militärindustriella komplexets våra dröm?
Vietnamkriget kostade i runda slängar ca 1 biljon dollar. Vem fick dessa pengar?

Det militärindustriella komplexet.

Vad kostade det Kalla kriget, som ju JFK hade inlett processen att avsluta?

Ca 13 biljoner dollar.

Och då talar vi som sagt enbart om pengar.

JFK hade inlett ett amerikanskt systemskifte med allt vad det innebär.


Med det sagt, du vet att din idol Max Boot var medlem av NeoCons PNAC?
Citera
2022-07-12, 16:44
  #8863
Medlem
SnakePlissskens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Vietnamkriget kostade i runda slängar ca 1 biljon dollar. Vem fick dessa pengar?

Det militärindustriella komplexet.

Vad kostade det Kalla kriget, som ju JFK hade inlett processen att avsluta?

Ca 13 biljoner dollar.

Och då talar vi som sagt enbart om pengar.

JFK hade inlett ett amerikanskt systemskifte med allt vad det innebär.
OM det stämmer som du påstår (att jfk inlett ett systemskifte) så innebär det egentligen ingenting så länge folk inom det militärindustriella komplexet inte kunde se in i framtiden - vilket jag tvivlar på att ens du är villig att påstå.

Däremot innebär det JFK sa dagen före sitt mord förstås att folk inom det militärindustriella komplexet närmast måste ha dansat jenka av upphetsning och lycka över de enorm upptrappade militära investeringarna som jfk låg bakom. Men det tror jag förstås aldrig du kommer erkänna vilket ger en lite lustig situation eftersom du inte heller skulle drömma om att påstå att JFK ljög eller kraftigt friserade sanningen..
__________________
Senast redigerad av SnakePlisssken 2022-07-12 kl. 16:58.
Citera
2022-07-12, 19:51
  #8864
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av SnakePlisssken
OM det stämmer som du påstår (att jfk inlett ett systemskifte) så innebär det egentligen ingenting så länge folk inom det militärindustriella komplexet inte kunde se in i framtiden - vilket jag tvivlar på att ens du är villig att påstå.
Folk inom det militärindustriella komplexet förstod att JFK aldrig skulle intervenera militärt, vare sig i Vietnam eller någon annanstans.

Citat:
Däremot innebär det JFK sa dagen före sitt mord förstås att folk inom det militärindustriella komplexet närmast måste ha dansat jenka av upphetsning och lycka över de enorm upptrappade militära investeringarna som jfk låg bakom. Men det tror jag förstås aldrig du kommer erkänna vilket ger en lite lustig situation eftersom du inte heller skulle drömma om att påstå att JFK ljög eller kraftigt friserade sanningen..
Igen. Vietnamkriget kostade de amerikanska skattebetalarna ca 1 biljon dollar i runda slängar. Pengar som gick till det militärindustriella komplexet och som INTE hade gått till dem om JFK hade överlevt Dallas.

Under tre års tid försökte företrädare för Pentagon, CIA och övriga 'hökar' inom hans administration förmå honom att intervenera militärt:
- Mot Kuba

- I Västberlin

- I Laos

- Vietnam

- Mot Sovjet (kärnvapenattack)

- Mot Kina (kärnvapenattack)
Gång på gång, men utan framgång.

Han genomförde även ett provstoppsavtalet med Sovjet, också det under massivt motstånd från samma grupperingar.

Han hade påbörjat en avveckling av det Kalla kriget och en alltmer försonlig relation med Chrustjovs USSR.

Han hade påbörjat back channel förhandlingar med Castro om en normalisering länderna emellan, förhandlingar som pågick samtidigt som han sköts till döds i Dallas.

Han motsatte sig CIA & co och inledde vänskapliga relationer med jätte-landet Indonesien och dess folkvalda president, Sukarno. Ca ett år efter mordet så genomförde general Suharto en militärkupp och avsatte Sukarno och därpå med hjälp av CIA massakrerade mellan 1/2-1 miljon utfattiga lantarbetare.

Han vägrade att tillmötesgå en begäran om en amerikansk flott-insats utanför Brasilien som stöd för en kommande militärkupp mot den sittande folkvalda presidenten, kort innan mordet, något som Johnson kort efter samma mord godkände.

Han tog ställning för den palestinska befolkningens rätt att efter fördrivandet 1948 (Nakba), återvända till sitt land, sina byar och hem.

Han försökte gång på gång få Israel att tillmötesgå kraven på inspektioner av kärnkraftverket i Dimona för att kontrollera om de efterlevde det internationella icke spridnings-avtalet (som Israel har vägrat att ratificera).

Han insisterade på att hantera den israel-arbaiska konflikten enligt FN's resolutioner och inte se mellan fingrarna när det kom till israeliska övertramp, såväl som arabiska diton.

En månad innan JFK formellt svor presidenteden såg CIA till att fortast möjligt mörda Kongos folkvalda premiärminister Lumumba, eftersom man visste att JFK skulle ge denne sitt fulla stöd. Så här ser JFK it när han får besked om mordet per telefon i Vita huset: https://pbs.twimg.com/media/C4kP1BYUMAAd9Td.jpg

Istället för USA's sedvanliga uppbackning av blodiga militärdiktaturer i Latinamerika, initierar JFK Peace Corps, med avsikt att hjälpa länderna i världsdelen att fredligt bygga upp fungerande demokratier med landreformer, utbildning, finansiering av ny inhemsk industri, gräsrots-kooperationer och en mängd andra civila projekt för att på det sättet motverka kommunismens attraktionskraft i de breda befolkningslagren, men framförallt av rent humanitära skäl.

Han tog konsekvent ställning för de nyblivna postkoloniala nationerna i deras fortsatta kamp mot de forna (europeiska) kolonialmakternas försök att fortsätta sin ekonomiska utsugning på andra sätt.

Han tog ställning för "The Non-aligned Movement" så att dessa länder skulle slippa ta ställning i det Kalla kriget, att tvingas välja mellan totalitär Sovjet-kommunism vs lika totalitär amerikansk/västeuropeisk rövarkapitalism under proxy-diktaturer.

Som sagt, någon vecka innan Dallas hade han signerat en glasklar order (NSAM-263) om ett villkorslöst tillbakadragande av samtliga amerikanska rådgivare från Sydvietnam. En order som tre dygn efter mordet på honom kontrades med en ny order (NSAM-273) från den nya presidenten, Lyndon Johnson. Där ett tillbakadragande istället dels skjuts på framtiden och dels villkoras med en Sydvietnamesisk seger i kampen mot Vietcong och Nordvietnam.

Vad som hände senare, vet vi.

Din körsbärsplockning av ett valtal inför vapenfabrikanter i Forth Worth, Texas, dagen innan mordet säger bara att han var angelägen om att där och då framstå på ett sätt som inte ytterligare bidrog till den överhängande risken att delstaten skulle gå till en republikansk presidentkandidat under valet, 1964.

Ponera att 20% stämmer (har ej kollat upp). Det handlar i så fall om ett enda år. Hur såg det ut tidigare? Efter?

Som sagt, 1 biljon dollar är inte fy skam för ett gäng vapentillverkare. "20%" under ett år utgjorde i så fall ca 50 miljarder extra.

1 biljon vs 5% av 1 biljon?

Du silar mygg och sväljer en kamelkaravan, igen?


Utöver utrikespolitiken så bedrev JFK även en extremt progressiv inrikespolitik:
- Exekutiv kamp mot rasism och sydstaternas Jim Crow, trots ett kompakt motstånd från en sydstatsdominerad Kongress.

- En aktiv ekonomisk reformpolitik där han inte backade ifrån att utmana extremt mäktiga ekonomiska intressen, främst under kampen mot US Steel och prisstegringar = inflation.

- Hälsovårdsreformer.

- Utbildningsreformer.

- Skattereformer som främjade nyinvesteringar.

- En exempellös kamp mot Organized Crime, samt endemisk korruption inom fackföreningsrörelsen.

- Satsningen på månlandningsprogrammet (ett nytt, fredlig, Manhattan-projekt) och försöken till fredligt rymdsamarbete med Sovjetunionen.

Och igen, det handlar om ett radikalt systemskifte. Från en genomkorrupt gangsterstyrd War State, till en progressiv demokratisk humanitär stormakt. Som konsekvent använder morot istället för piska i sin strävan att skydda och expandera den västerländska demokratiska modellen i kamp mot mer eller mindre verklig 'världskommunism'.

Och kanske viktigast av allt. Allt det här har förtigits/förvrängts av USA's MSM och akademi, med början dygnen efter mordet fram till idag, här senast exemplifierat av din idol, PNAC-medlemen Max Boots smear-artikel mot Stone i WP.


Du borde skämmas, SnakePlisssken.
__________________
Senast redigerad av onopono 2022-07-12 kl. 20:18.
Citera
2022-07-12, 19:57
  #8865
Medlem
SnakePlissskens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Folk inom det militärindustriella komplexet förstod att JFK aldrig skulle intervenera militärt, vare sig i Vietnam eller någon annanstans.
Hur ”förstod” dom det och var de inte tacksamma för de extremt upptrappade militära investeringarna och upprustningarna som JFK berättade om att han låg bakom?

Resten av ditt inlägg bygger på nån sorts möjlighet att se in i framtiden som jag fortfarande inte ens tror du själv står för. Faktum kvarstår ju att jfk kraftigt trappat upp de militära investeringarna och uppsrustningen - eller så ljög han.
Hur ska du ha det?
Citera
2022-07-12, 20:10
  #8866
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av SnakePlisssken
Hur ”förstod” dom det och var de inte tacksamma för de extremt upptrappade militära investeringarna och upprustningarna som JFK berättade om att han låg bakom?
Hans track record som sittande president och hans uttryckliga formella order (NSAM-263) om ett villkorslöst tillbakadragande av samtliga rådgivare från Sydvietnam.

Citat:
Resten av ditt inlägg bygger på nån sorts möjlighet att se in i framtiden som jag fortfarande inte ens tror du själv står för. Faktum kvarstår ju att jfk kraftigt trappat upp de militära investeringarna och uppsrustningen - eller så ljög han.
Hur ska du ha det?
Det är spännande att se hur diskussionen nu har skiftat från att, "JFK hade visst invaderat Vietnam, precis som Johnson", till att, "Vietnamkriget utgjorde ingen ekonomisk vinst för det militärindustriella komplexet".

Ca ett tusen miljarder dollar vs. ca 50 miljarder diton.

Same same

Lyndon Johnson: "Just get me elected (-64) and you can have your war!"
Citera
2022-07-12, 20:15
  #8867
Medlem
SnakePlissskens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Hans track record som sittande president och hans uttryckliga formella order (NSAM-263) om ett villkorslöst tillbakadragande av samtliga rådgivare från Sydvietnam.
Hans track rekord var ju uppenbarligen de kraftigt höjda militära investeringarna som han själv redogjorde för dagen innan han mördades - det förnekar ju inte ens du.

Att betydelsen av nsam263 kraftigt ifrågasatts vet ju även du.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/National_Security_Action_Memorandum_263


Citat:
Det är spännande att se hur diskussionen nu har skiftat från att, "JFK hade visst invaderat Vietnam, precis som Johnson", till att, "Vietnamkriget utgjorde ingen ekonomisk vinst för det militärindustriella komplexet".
Ja det låter spännande men det är ju ingen diskussion som jag någonsin varit involverad i eller uttalat mig om.
Citera
2022-07-12, 20:56
  #8868
Medlem
I-van-Toers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Skälet till att LHO förekommer i så mycket material är just för att han pekades ut som gärningsman och därpå tystades av en medlem av Organized Crime.

Det finns ingenting i Stones produktioner som säger att Oswald ingick i konspirationen bakom mordet på JFK.

Tvärtom.

För någon (Stone) som enligt dig inte tror på LHO som GM så har han i över 30 år spenderat en jävla massa tid på det namnet. Den senaste produktionen, både den korta och den långa är inga undantag. Lägg till alla hans intervjuer genom åren.

Vore det inte bättre att någon någon gång skapar en produktion där LHO inte nämns överhuvudtaget? Istället kanske man då kan ägna mer tid åt det som är väsentligt i fallet.

Citat:
Garrison var vid tiden för publiceringen av sin bok, On the Trail of the Assassins, helt övertygad om att Oswald var helt oskyldig och att Oswald förmodligen (trodde att han) hade infiltrerat mordkonspirationen och det på uppdrag av sin 'handler' inom US Intel ("..he was probably a hero.").

Att ingen annan enskild möjlig/utpekad skytt/mördare nämns vid namn beror på att något sådant namn, med tillräckligt underlag, inte har kommit upp.

Då är det precis lika märkligt med Garrison som senare nu med Stone. De har, som sagt, spenderat en jävla massa tid på fel GM. Man ska dock ge dem att de ändå alltid trodde (Garrison) och tror (Stone) att mordet var en konspiration.

För övrigt, att LHO oftast nämns som möjlig GM är inte ett tvång för andra som inte tror på det att också göra det. Det är ingen som tvingar någon att hjärntvättas av systemet och MSM att tro på LHO som GM och man behöver garanterat inte göra det som distriktsåklagare eller regissör.

Citat:
Dessutom mindre intressant. Frågan är istället vem det var som anlitade skyttarna.

Givetvis. Men det ena utesluter inte det andra. I min mening är det minst lika viktigt att en gång för alla komma fram till att LHO inte hade någonting med mordet på JFK att göra.

Citat:
Det innebär inte att han redan då var designerad patsy i ett mord på en kommande president, vars identitet inte var känd vid tiden för hans (fejkade) avhopp.

Det innebär säkerligen att han hamnade i en speciell fil och i dokument som inte släppts ännu. För någon miss att öppna upp en fil när han "hoppade av" tror jag inte heller på. Vid psykologiska utvärderingar inom det militära så tror jag vederbörande organ haft åsikten att LHO ena stunden kunde vara en patriot och den andra en agitator. Hans sedermera kontakter med George de Mohrenschildt 1962 kan inte ha varit en slump.

Citat:
Tillbaka i USA så fortsatte den bevakningen men också att han bl.a. användes av CIA i dess kampanj mot Fair Play for Cuba Committee (Castro-vänlig). Det är först ett par månader innan mordet på JFK som man kan se hur filhanteringen av Oswald indikerar hans kommande 'uppdrag' som patsy till sagda mord.

Som tidigare sagt så har man säkerligen haft patsys i många olika områden och städer. JFK:s besök i Tampa, Florida dagarna innan besöket i Dallas var ju ett tillfälle där ingenting hände. Att det stämplades att LHO skulle bli syndabock kan i sådana fall bara ha existerat i några dagar, max veckor när Dallas kom på tal. Jag tror att det ligger längre bak än så. D v s att han var på radarn som möjlig så att säga.

Citat:
Barry Ernest är betraktad som en av de mest disciplinerade och intellektuellt hederliga av de privatspanare som har publicerat sig de senaste två årtiondena. Helt i nivå med samtliga "privatspanare" som Stone tidigare har förlitat sig på. Både i spelfilmen "JFK" och nu senast, de två dokumentärerna.

Givetvis är han det. En av de mest hederliga utan tvekan. Det var ju därför jag nämnde honom och hans bok i mitt inlägg. Samt att jag var överraskad att han fick komma till tals.

Citat:
Du har helt enkelt fel när du säger att Stone tror/trodde att Oswald ingick i konspirationen.

Nej, det är som att ägna tid åt Christer Pettersson eller Stig Engström angående MOP bara för att en kommission eller en åklagare sagt det.

Citat:
Problemet med mordet på JFK är just att det fanns så många mäktiga extremt våldsamma grupperingar/aktörer som samtliga hade det "i särklass är det största möjliga motivet", att det är lönlöst att spekulera enkom mot bakgrund av just, möjligt motiv.

Och ja, jag håller med om att Israel/Mossad inte på något sätt ska avföras från listan på möjliga misstänkta. Men det är en sak att hålla öppet för möjlig misstanke, men en helt annan att peka ut en hel folkgrupp utan ETT ENDA bevis för att medlemmar av densamma utförde mordet.

Jag skulle vilja påstå att Israel var de mäktigaste och Mossad den mest kapabla "grupperingen" om man räknar bort Sovjetunionen.

Citat:
Ja, Israels kärnvapenprogram var hotat av JFK. Men också hans insisterande på att Israel skulle efterfölja FN's resolutioner och låta de ca 1 miljon palestinier som fördrevs under "Nakba" 1948 få återvända till sin mark och sina hem. Det här utgjorde i så fall ett mycket större hot mot det Israel som Ben Gurion & co ville skapa på samma palestiniers bekostnad. JFK gav även order om att samtliga israeliska intresseorganisationer i USA skulle registreras som varandes "foreign agents" precis som alla andra "foreign agents", något som i så fall skulle ha förändrat den amerikanska inrikespolitiska ekvationen i grunden och kanske därmed även USA's säkerhetspolitiska relation till Israel.

Ben Gurion visste att det i långa loppet bara gick att ha kontroll över närområdet via kärnvapenhot och sedermera kärnvapenmakt. Israel har ju aldrig erkänt att de har kärnvapen (nu vet alla). Däremot har ju Mordechai Vanunu visselblåsat fram det. Det tog dock några årtionden. Något alltså JFK visste och ville stoppa redan där och då. Istället blev han själv kallblodigt stoppad.

Citat:
Så ja, zionisterna i Israel, USA och resten av världen såg även de i JFK det största hindret för sin fortsatta verksamhet.

Korrekt.

Citat:
Skillnaden är att jag har läst ytterligare X hundra böcker om mordet + kontext och kan därför grunda min bedömning i ett avsevärt bredare och djupare material.

Jag har sedan den diskussionen faktiskt läst "The Girl on the Stairs" samt gått tillbaka till flera delar flera gånger.

Böcker som tar upp Kuba, Sovjetunionen, Vietnam, valfritt land i tredje världen samt Lee Harvey Oswald som en del i en konspiration kan man stryka direkt. Dessa faktorer är enbart intressanta för att få klarhet i CIA:s och FBI:s hat mot JFK. Det behöver man dock inte läsa några böcker om. Det var uppenbart redan då är det än mer idag.

Citat:
Igen, om du hittar faktiska bevis/indikationer på att zionistiska element var inblandade i mordet, säg gärna till.

Läs boken. Det Michael Collins Piper skriver i den (motivet) fick alltså ca 30 sekunder av Stone i den långa versionen (Destiny Betrayed). 30 sekunder är mer än tidigare. En steg framåt i inom mainstream. Man ska heller aldrig glömma att det också är mainstream bland USA:s invånare att en överväldigande majoritet tror att en konspiration ägde rum.

Citat:
Som sagt, ett hett spår är fortfarande Jack Ruby. Tips.

Att Maffian, både den amerikansk-italienska och den judiska, på något sätt var inblandde är mer än troligt och då genom Meyer Lansky och hans kontakter.
__________________
Senast redigerad av I-van-Toer 2022-07-12 kl. 21:14.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in