2022-07-12, 13:17
  #4213
Medlem
swebarbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av wwr
Det är flera EU-troll som pratar strunt och oklarheter i tråden nu.
Sverige måste dra ned exporten av el till kontinenten och tillåta byggnation av ny kärnkraft.

Jag är tyvärr på telefonen på stan nu så jag måste ta paus en stund.

ja det visade sig vara jättebra montera ner våra kärnkraftverk och nu skjuter elpriset i höjden trots vi är mitt i sommaren, undrar hur vintern blir... tyskland pratas det redan husvärdar kommer sänka inomhustempen under 20 grader för att kompensera elbristen och kraftig ransonering på varmvatten... inte klokt.
Citera
2022-07-12, 13:18
  #4214
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Frysfacket
Norrmännen är lika vansinniga som södra delen av Sverige är ( med rätta).
Och då har Norge inte lagt ned ett enda kärnkraftverk.
Hur många kommersiella kärnkraftverk har Norge?
Citera
2022-07-12, 13:26
  #4215
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av pf10
Hur många kommersiella kärnkraftverk har Norge?
Inga.
Därför har kärnkraftverken ingen påverkan på priserna.
Däremot sätter våra grannländer de nordiska priserna.
Citera
2022-07-12, 13:39
  #4216
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Frysfacket
Inga.
Därför har kärnkraftverken ingen påverkan på priserna.
Däremot sätter våra grannländer de nordiska priserna.
Inte kärnkraften i sig nej men den inhemska baskraften har förstås en inverkan på priset. En nyligen gjorde studie visade att priserna i södra Sverige hade varit 30-45% lägre förra hösten och vintern om de nyligen nedlagda reaktorerna vid Ringhals fortfarande varit i drift
Citera
2022-07-12, 13:46
  #4217
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av pf10
Inte kärnkraften i sig nej men den inhemska baskraften har förstås en inverkan på priset. En nyligen gjorde studie visade att priserna i södra Sverige hade varit 30-45% lägre förra hösten och vintern om de nyligen nedlagda reaktorerna vid Ringhals fortfarande varit i drift
Tänk då 2040 när de sista 6 Kärnkraftverken lägger ner.
Hur har södra Sverige förberett sig!
Citera
2022-07-12, 15:23
  #4218
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Frysfacket
Tänk då 2040 när de sista 6 Kärnkraftverken lägger ner.
Hur har södra Sverige förberett sig!
Hur har södra Sverige förberett sig idag? Inte alls skulle jag vilja säga.
Citera
2022-07-12, 16:49
  #4219
Medlem
Onkel Kostias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MachDiamonds
Du får aldrig bort efterfrågan på gas. Hur mycket kärnkraftverk du än bygger så är gas billigare. Då har du efterfrågan.

Mao, det blir billigare att flytta produktion till länder som köper rysk gas, då flyttas det.

Det som du säger, att industrierna kan flytta, är en viktig anledning till att jag är motståndare till den energipolitik som förs nu. Makthavarna har valt att lägga ner en stor del av energiförsörjningen, vilket givetvis leder till minskad tillgång till el, vilket leder till högre pris. Det leder till att industrier kan välja att etablera sig i andra länder, som ofta använder kol till energiförsörjningen. Det leder till ökade utsläpp av koldioxid, men utsläppen sker utanför Sverige.

Jag vill se en energipolitik som är motsatsen till energipolitik som Miljöpartiet driver på. Istället för att dra ner tillgången till elektrisk energi, så behöver vi låta miljövänlig elektrisk energi flöda. Vi behöver bygga upp pålitlig, miljövänlig energiförsörjning, och gärna till ett lågt pris. Att bygga upp denna energiförsörjning kommer att kräva mycket stora investeringar, men när dom investeringarna har gjorts, så kan vi få stora mängder energi.
Citera
2022-07-12, 19:23
  #4220
Medlem
LaurentiusLucidors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av geddo

Poängen är att det är bara om man gör kärnkraften till sin religion som man tror att ”planerbar” innebär att kärnkraften alltid producerar när det behövs. I verkligheten producerar kärnkraften el när den kan, något den har gemensamt med vindkraften. Till och med sommarstiltjen har de gemensamt, eftersom den svenska vindkraften listigt nog är byggd i ett land där det blåser mer på vinterhalvåret än sommarhalvåret.

Med den skillnad att finska kärnreaktorer har en tillgänglighet som ligger på 96% om jag inte minns fel.
Motsvarande siffra för svenska reaktorer ligger på 86%.

Vindsnurrornas siffror är långt lägre.
Man brukar säga att det blåser runt en tredjedel av tiden.
Under topplasttimmen kryper dock snittsiffran ner till högst mediokra 9%.

Det går alltså inte att påstå att vindkraften är planerbar på samma sätt som kärnkraften.
Ja, om man inte vill framstå lika okunnig som energiminister Farmanbar det vill säga.
Vädret är helt oberäkneligt. Idag vid lunchtid producerade exempelvis vindsnurrorna knappt 2% av totalen, medan ett planerat avbrott i produktionen kan kompenseras när det gäller kärnkraften.

Bygger man fler reaktorer så minskar risken för elbrist under underhållsperioder.
Blåser det inte så kvittar det hur många vindsnurror man bygger.
Citera
2022-07-12, 19:30
  #4221
Medlem
LaurentiusLucidors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av geddo
Jo men dyrt var det att behöva betala bidrag till folk för att de skulle hjälpa till att bränna upp all den överflödiga elen. Det problemet slipper vi idag om vi investerar i elnätet.

Vi får trösta oss med att vi inte sitter med skägget i den finska kärnkraftsbrevlådan. Usch för att vara nettoimportör med de här priserna.

Nåja, finnarna räddar oss till hösten när Olkiluoto 3 kör igång. Den senaste förseningen är nämligen den sista, det har jag läst på flashback så det måste vara sant. Och det verkar ändå helt orimligt att det skulle ta mer än 17 år.

Det går inte att jämföra dagens situation med 70-80 talet.

Dagens överskott kommer att förvandlas till ett underskott när Hybrit, Northvolt och H2 green steel drar igång.
Det kommer inte att finnas någon effekt att skicka söderut. Däremot kommer man behöva "importera" effekt från landets sydligaste elområden.

Olkiluoto 3 kommer att avlasta. Finnarna har varit smarta genom att ej sälja elen via Nordpool.
Citera
2022-07-12, 19:37
  #4222
Medlem
LaurentiusLucidors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Onkel Kostia
Det som du säger, att industrierna kan flytta, är en viktig anledning till att jag är motståndare till den energipolitik som förs nu.

Jan Blomgren är av åsikten att storsatsningarna i norr inte kommer att kunna genomföras i den omfattning som planerats eftersom man inte kommer att kunna försörja industrierna med den avbrottsfria el som krävs.
Risken är väldigt stor att företagen flyttar och att sverige blir till åtlöje, ett misslyckande som kommer att solka vårt tidigare goda rykte.

Man har tittat för mycket på "föregångslandet" tysklands sjövilda planer och helt glömt bort att studera resultatet av misslyckade Energiewende....
Citera
2022-07-12, 19:55
  #4223
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LaurentiusLucidor
Med den skillnad att finska kärnreaktorer har en tillgänglighet som ligger på 96% om jag inte minns fel.
Motsvarande siffra för svenska reaktorer ligger på 86%.

Vindsnurrornas siffror är långt lägre.
Man brukar säga att det blåser runt en tredjedel av tiden.
Under topplasttimmen kryper dock snittsiffran ner till högst mediokra 9%.

Det går alltså inte att påstå att vindkraften är planerbar på samma sätt som kärnkraften.
Ja, om man inte vill framstå lika okunnig som energiminister Farmanbar det vill säga.
Vädret är helt oberäkneligt. Idag vid lunchtid producerade exempelvis vindsnurrorna knappt 2% av totalen, medan ett planerat avbrott i produktionen kan kompenseras när det gäller kärnkraften.

Bygger man fler reaktorer så minskar risken för elbrist under underhållsperioder.
Blåser det inte så kvittar det hur många vindsnurror man bygger.
Det stämmer att kärnkraften har en högre tillgänglighet än vindkraften, men kärnkraften producerar ändå bara el när den kan, vilket inte nödvändigtvis är när elen behövs som mest. Om de fyra procenten av stopp inträffar när Nordstream är nere så är det så.

Vindkraften och kärnkraften är båda planerbara/oplanerbara på sitt eget sätt, som inte är samma sätt. Problemet i Finland är att de baserade sina planer på att Olkiluoto 3 skulle börja leverera 2009. Det gjorde att man avstod från andra investeringar i elnät och produktion. Det är alltså en produktion som uteblivit jämfört med planerna, och fått konsekvenser på samma sätt som om en annan producent hade tvingats stänga ner. Fokuserar man på faktisk kontra förväntad produktion blir det i grunden ganska likt när Ringhals eldade upp den där dammsugaren och lyckades pressa ner tillgängligheten för den svenska kärnkraften under 50% ett enskilt år (med hjälp av några större underhållsarbeten i andra reaktorer samma år). Men finnarna klarade sig, man ju inte räkna med deras uteblivna produktion när man kollar på tillgänglighetsfaktorn. Det blir för pinsamt.
Citera
2022-07-12, 20:00
  #4224
Medlem
Onkel Kostias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LaurentiusLucidor
Jan Blomgren är av åsikten att storsatsningarna i norr inte kommer att kunna genomföras i den omfattning som planerats eftersom man inte kommer att kunna försörja industrierna med den avbrottsfria el som krävs.
Risken är väldigt stor att företagen flyttar och att sverige blir till åtlöje, ett misslyckande som kommer att solka vårt tidigare goda rykte.

Man har tittat för mycket på "föregångslandet" tysklands sjövilda planer och helt glömt bort att studera resultatet av misslyckade Energiewende....

Praktfiasko!

Miljöpartiets nedmontering av den miljövänliga energiförsörjningen gör att vi missar tåget när chansen finns att låta elektrisk energi ersätta fossila bränslen.

Miljöpartiets politik är gynnsam för oljeshejkernas plånböcker, men katastrofal för miljön och klimatet. Miljöpartiet är Sveriges största miljöförstörare. Miljöpartisterna borde skämmas för den skada dom utsätter vår planet för.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in