Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2022-07-17, 14:30
  #4333
Medlem
Onkel Kostias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LaurentiusLucidor
Faktum är att även "68-orna" börjat förstå att läget redan är ohållbart (pun not intended):

https://www.youtube.com/watch?v=3TQE0Kch48k
Citat:
Ursprungligen postat av infidel
Den här idioten tycks förespråka gasturbiner eldade med metanol från cellulosa som ersättningskraft när vinden inte blåser. 68-orna behöver dö för det går inte att omprogrammera en NPC när den väl har blivit programmerad. Det enda praktiska man kan göra är att döda den och ersätta den med en ny NPC, den här gången korrekt programmerad. Det ideala är att dock att döda NPCn och ersätta den med en ny icke-NPC som inte behöver programmeras eftersom den är autonomt verklighetssökande. Det är väldigt få svenskar som kvalar in som icke-NPCer.

Ett fungerande samhälle handlar i väldigt stor utsträckning om effektiv NPC-kontroll genom att programmera dem med verklighetsanknutna memes. Det har judarna fattat och därför har de satsat på att sprida dysfunktionella verklighetsfrånvända memes överallt genom att köpa upp och äga så mycket massmedia som möjligt. NPCerna absorberar sedan dessa dysfunktionella jude-memes och börjar agera som om desinformationen är sann med katastrofala konsekvenser för samhället.

Hur mycket skog behöver offras för att producera denna metanol? Atomkraftens motståndare är villiga att offra väldigt mycket natur i kampen mot atomkraften.

Ifall man satsar på att producera metanol, borde inte metanolen passa bättre som fordonsbränsle än dom energikälla för att generera elektricitet? Då kommer vi bort från bensin och diesel, och tillhörande utsläpp av koldioxid. (Jag är medveten om att förbränning av metanol också skapar koldioxid, men det handlar om koldioxid som redan finns i omlopp sedan tidigare.)
Citera
2022-07-17, 14:58
  #4334
Medlem
OliverCromwells avatar
Är det sommarlov som gäller nu?

Verkar finnas noll förslag från politikerna just nu på hur de hade tänkt lösa det här just nu.

Någonstans tycker jag att politiker lika gärna kan få avstå sin semester.
Citera
2022-07-17, 15:00
  #4335
Medlem
wwrs avatar
Macron lovar bygga 14 nya reaktorer.
Citat:
France to build up to 14 new nuclear reactors by 2050, says Macron
French president says ‘renaissance’ of atomic energy industry will help end country’s reliance on fossil fuels
https://theguardian.com/world/2022/f...50-says-macron

Detta var från februari, men det gäller väl fortfarande.

Japan öppnar 9 reaktorer till i vinter. Men vår energi skickas till Tyskland. EU vill krossa mindre länder. Vi måste ur EU, sluta skicka energin utomlands och bygga kärnkraft nu. Vi måste tillsätta politiker som inte är köpta av EU.
__________________
Senast redigerad av wwr 2022-07-17 kl. 15:09.
Citera
2022-07-17, 18:59
  #4336
Medlem
Onkel Kostias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av geddo
Det är väldigt mycket fokus på södra Sverige i energidebatten, men den största enskilda åtgärden som planeras för att minska Sveriges koldioxidutsläpp är elektrifieringen av stålindustrin i norr.

Att elektrifiera industrin skulle vara jättebra för miljön. Tyvärr kan vi komma att stå kvar på perrongen när tåget går, eftersom politikerna har valt att slå ut en stor del av Sveriges elförsörjning.

Citat:
Ursprungligen postat av geddo
Den går inte att genomföra utan en kraftig ökning av elproduktionen i just norra Sverige, eftersom den kommer kräva ungefär lika mycket el som vattenkraften producerar. Om vi låter all el från vattenkraften stanna i Norrland kan vi inte reglera nätet i södra Sverige.

Ifall elektriciteten från vattenkraften stannar i Norrland, innebär det att södra Sverige riskerar att bli mörkt?

Citat:
Ursprungligen postat av geddo
Det går inte att lösa det behovet med bara kärnkraft eller bara vind på 8 år. Det måste till en kombination. Vattenkraften klarar av att reglera ytterligare ungefär 5 GW vindkraft utöver det som finns idag, om den vindkraften placeras i SE2 och SE1 med goda förbindelser till både vattenkraften och den nya elförbrukningen. Vattenkraften i sig har en stor outnyttjad förmåga till reglering. Det är bara om man placerar vindkraft på andra sidan av en flaskhals i nätet (till exempel snittet SE2-SE3) som det blir problem.

Atomkraften kan tillgodese behoven, men inte inom den tidsram som du anger. Det viktiga är att komma igång och bygga ny atomkraft så fort som möjligt, och vi behöver satsa stort. Vi behöver ersätta den atomkraft som har lagts, och vi behöver tillföra ytterligare effekt för att ersätta fossila bränslen. För att kunna göra denna stora satsning så snabbt som möjligt, så behöver vi sluta att lägga ännu mer resurser på vindkraft.

Atomkraftverk är mest lönsamma att köra på jämn effekt. Eftersom bränslet bara utgör en liten del av kostnaden, så är det inte meningsfullt att dra ner effekten när det blåser, för att på så sätt ge utrymme för vindkraften. När ny atomkraft har byggts, så kommer vindkraftverken alltså inte att behövas som annat än ett litet komplement. Därför är det dumt att offra både resurser och miljö för att bygga ännu fler vindkraftverk.
Citera
2022-07-17, 20:33
  #4337
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Onkel Kostia
Ifall elektriciteten från vattenkraften stannar i Norrland, innebär det att södra Sverige riskerar att bli mörkt?
I praktiken kommer det inte hända, eftersom politikerna inte kommer prioritera elektrifieringen av industrin i norr över elförsörjningen till södra Sverige. Om det inte blir någon utbyggnad av produktionen i norr skulle konsekvensen bli att elektrifieringen uteblir, inte att man släcker södra Sverige.

Citat:
Ursprungligen postat av Onkel Kostia
Atomkraften kan tillgodese behoven, men inte inom den tidsram som du anger. Det viktiga är att komma igång och bygga ny atomkraft så fort som möjligt, och vi behöver satsa stort. Vi behöver ersätta den atomkraft som har lagts, och vi behöver tillföra ytterligare effekt för att ersätta fossila bränslen. För att kunna göra denna stora satsning så snabbt som möjligt, så behöver vi sluta att lägga ännu mer resurser på vindkraft.

Atomkraftverk är mest lönsamma att köra på jämn effekt. Eftersom bränslet bara utgör en liten del av kostnaden, så är det inte meningsfullt att dra ner effekten när det blåser, för att på så sätt ge utrymme för vindkraften. När ny atomkraft har byggts, så kommer vindkraftverken alltså inte att behövas som annat än ett litet komplement. Därför är det dumt att offra både resurser och miljö för att bygga ännu fler vindkraftverk.

Vindkraften och kärnkraften konkurrerar inte om samma resurser eftersom pengarna inte kommer från samma håll. Kärnkraftsutbyggnad kräver statliga garantier, lån eller fasta inmatningstariffer. Vindkraftsutbyggnad finansieras av företag och institutioner som är för små för att bygga kärnkraft, eller som av andra anledningar har en investeringsstruktur som gör att de föredrar mindre enskilda investeringar. Stoppar vi utbyggnaden av vindkraft i Sverige kommer Munich Re inte börja bygga kärnkraft i Sverige istället, utan snarare bygga vindkraft i Norge. Ett stopp för mer vindkraft ger därför ändå inte mer pengar till kärnkraft. Alltså kan produktionen öka snabbare om man bygger vindkraft parallellt med andra energikällor.

I SE1 och SE2 finns inget behov av att reglera kärnkraften efter vädret, eftersom vattenkraften kan absorbera variationerna i SE1 och SE2 utan hjälp från kärnkraften. Dessutom kan elektrolysanläggningar som framställer vätgas till fossilfri stålproduktion användas för att reglera på lastsidan. Det är samma princip som när det kommunala vattenbolaget fyller vattentornet på natten när elen är som billigast, men i större skala.

Det stora felet med den svenska energidebatten är att både högern och vänstern är medskyldiga till att skapa bilden av att energifrågan är ett i grunden simpelt problem som bara kräver att man väljer mellan vindkraft och kärnkraft, och om man väljer "rätt" så löser det sig. Den modellen passar politiker på båda sidor eftersom de då kan debattera genom inövade talking points istället för att tillämpa några egentliga kunskaper, och de får en tydlig skiljelinje att presentera för väljarna.

I verkligheten är problemet mycket mer komplext. Det finns ingen enskild lösning som ensam kan uppfylla alla krav på stabilitet, ledtid, ekonomi och miljö. Men svenska politiker vill inte ge sig in i en nyanserad diskussion om de svårigheterna, bland annat eftersom det passar dåligt in i narrativet på sociala medier där man förväntas välja A eller B men aldrig en kombination.
Citera
2022-07-17, 21:39
  #4338
Medlem
Onkel Kostias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OliverCromwell
Är det sommarlov som gäller nu?

Verkar finnas noll förslag från politikerna just nu på hur de hade tänkt lösa det här just nu.

Någonstans tycker jag att politiker lika gärna kan få avstå sin semester.

Jag håller med om att politikerna snabbt behöver ge klartecken för att lösa problemet. Men även efter att politikerna har gett klartecken, så kommer det att ta lång tid att återuppbygga det som politikerna valde att förstöra. Det som behövs är inte vindkraft. Vi behöver storsatsa på atomkraft. Men det kommer att ta tid att bygga kraftverken. Jag har tittat på några inslag med Jan Blomgren. Hans förslag är att investera i en varm tröja.

När vi sitter och fryser, så kan vi skänka en tanke åt dom falska miljövänner som valde att försätta oss i knipan, helt i onödan. Tidigare hade Sverige en bra och miljövänlig försörjning av elektrisk energi. Denna miljövänliga energiförsörjning gav upphov till stort missnöje, inte minst bland svenskar som har utgett sig för att vara miljövänner. Vi kan konstatera att dom falska miljövännerna har skördat framgångar i kampen mot den energikälla som borde ha konkurrerat ut kol och olja.
Citera
2022-07-17, 21:50
  #4339
Medlem
OliverCromwells avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Onkel Kostia
Jag håller med om att politikerna snabbt behöver ge klartecken för att lösa problemet. Men även efter att politikerna har gett klartecken, så kommer det att ta lång tid att återuppbygga det som politikerna valde att förstöra. Det som behövs är inte vindkraft. Vi behöver storsatsa på atomkraft. Men det kommer att ta tid att bygga kraftverken. Jag har tittat på några inslag med Jan Blomgren. Hans förslag är att investera i en varm tröja.

När vi sitter och fryser, så kan vi skänka en tanke åt dom falska miljövänner som valde att försätta oss i knipan, helt i onödan. Tidigare hade Sverige en bra och miljövänlig försörjning av elektrisk energi. Denna miljövänliga energiförsörjning gav upphov till stort missnöje, inte minst bland svenskar som har utgett sig för att vara miljövänner. Vi kan konstatera att dom falska miljövännerna har skördat framgångar i kampen mot den energikälla som borde ha konkurrerat ut kol och olja.

Varför just atomkraft?

Det skulle innebära gamla kärnkraftverk alla 1900-talet med alla de risker det innebär.

Det finns många bättre alternativ nu med nya generationens kärnkraft. Särskilt den baserad på Thorium. Det innebär dessutom noll risker för ett nytt Tjernobyl.

Bara onödigt att återgå till gammal teknik när Thorium finns som ett betydligt bättre alternativ som kan ge el och samtidigt få alla skraja över ett nytt Fukushima att lugna sig.
Citera
2022-07-17, 23:11
  #4340
Medlem
Onkel Kostias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OliverCromwell
Varför just atomkraft?

Därför att atomkraft är den energikälla som har potential att ersätta fossila bränslen.

Citat:
Ursprungligen postat av OliverCromwell
Det skulle innebära gamla kärnkraftverk alla 1900-talet med alla de risker det innebär.

Det finns många bättre alternativ nu med nya generationens kärnkraft. Särskilt den baserad på Thorium. Det innebär dessutom noll risker för ett nytt Tjernobyl.

Bara onödigt att återgå till gammal teknik när Thorium finns som ett betydligt bättre alternativ som kan ge el och samtidigt få alla skraja över ett nytt Fukushima att lugna sig.

Jag ser gärna utveckling inom atomkraft. Men i nuläget behöver vi använda oss av befintlig teknik för att snabbt komma ur den kris som dom falska miljövännerna har skapat. Jag tror att ifall dom falska miljövännerna inte hade varit så framgångsrika i sin kamp, så hade vi redan nu utvecklat nya former av atomkraft. Dom falska miljövännernas kamp fick utvecklingen inom atomkraft att stagnera. Istället fastnade vi i att vara beroende av kol och olja. Dom falska miljövännernas kamp har varit gynnsam för oljeshejkernas plånböcker, men mycket ogynnsam för miljön.
Citera
2022-07-17, 23:21
  #4341
Medlem
OliverCromwells avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Onkel Kostia
Därför att atomkraft är den energikälla som har potential att ersätta fossila bränslen.



Jag ser gärna utveckling inom atomkraft. Men i nuläget behöver vi använda oss av befintlig teknik för att snabbt komma ur den kris som dom falska miljövännerna har skapat. Jag tror att ifall dom falska miljövännerna inte hade varit så framgångsrika i sin kamp, så hade vi redan nu utvecklat nya former av atomkraft. Dom falska miljövännernas kamp fick utvecklingen inom atomkraft att stagnera. Istället fastnade vi i att vara beroende av kol och olja. Dom falska miljövännernas kamp har varit gynnsam för oljeshejkernas plånböcker, men mycket ogynnsam för miljön.

Anledningen till att vi fastnade i de gamla kärnkraftsmodellen under 1900-talet var pga kalla kriget som uppmuntrade användningen av atomkraft.

Nu när Thorium finns i den nya generationens kraftverk så finns det inget behov att söka sig till gamla kraftverk av 1900-tals modell.

Norge har redan inlett en långsiktig satsning på Thorium kraftverk. Bara för Sverige att följa.
Citera
2022-07-17, 23:32
  #4342
Medlem
Snapcounts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OliverCromwell
Anledningen till att vi fastnade i de gamla kärnkraftsmodellen under 1900-talet var pga kalla kriget som uppmuntrade användningen av atomkraft.

Nu när Thorium finns i den nya generationens kraftverk så finns det inget behov att söka sig till gamla kraftverk av 1900-tals modell.

Norge har redan inlett en långsiktig satsning på Thorium kraftverk. Bara för Sverige att följa.

Har du en länk på det ?

För som bosatt här, så hör/läser jag bara : Havvind, havvind, och mera havvind !
Citera
2022-07-17, 23:38
  #4343
Medlem
Kolgrill-ftws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OliverCromwell
Är det sommarlov som gäller nu?

Verkar finnas noll förslag från politikerna just nu på hur de hade tänkt lösa det här just nu.

Någonstans tycker jag att politiker lika gärna kan få avstå sin semester.
De har lösningarna på ren och stabil el (kärnkraft). Men de fortsätter trots det på inslaget spår och håller hoaxen med klimathotet igång för att fortsätta med agenda 2030 och TGR.
Citera
2022-07-18, 14:15
  #4344
Medlem
Onkel Kostias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OliverCromwell
Anledningen till att vi fastnade i de gamla kärnkraftsmodellen under 1900-talet var pga kalla kriget som uppmuntrade användningen av atomkraft.

Nu när Thorium finns i den nya generationens kraftverk så finns det inget behov att söka sig till gamla kraftverk av 1900-tals modell.

Norge har redan inlett en långsiktig satsning på Thorium kraftverk. Bara för Sverige att följa.

Det låter bra. Jag ser gärna en långsiktig satsning på thorium, och även andra former av atomkraft. Men i nuvarande situation behöver vi även tänka mer kortsiktigt. Vi behöver komma ur knipan så snabbt som möjligt.

Sedan så är det av stor betydelse inte får chansen att rasera det som håller på att byggas upp. Det bästa för miljön är att Miljöpartiet aldrig aldrig mer får någon form av inflytande. Miljöpartiet är en katastrof för miljön.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback