2022-07-12, 09:06
  #33709
Medlem
Roerligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MOPspanaren
Delar din betraktelse och för min del är så är det enligt mig endast den lägsta graden av misstanke när det kommer till SE.

Om jag får spekulera så tror jag att vapensamlarens vapen var det som ställde till det för KP. Hade det istället visat något på plus-sidan, så hade han uttryckligen också nämnt "skäligen". Lyssnar man igenom presskonferensen så nämner inte KP något alls om graden av misstanke, men agerar i övrigt som om det minst vore "skäligen"...
Därav alla "panikåtgärder" som topsningar av släktingar och förhör med poliser 2 veckor innan presskonferensen.

Ett smärtsamt ovärdigt avslut, hela saken är mycket sorglig för alla parter. Obegripligt att det kunde bli på detta vis.

Om man nu inte kom dit man hoppats med SE, varför berättade man inte det istället. Man kunde presenterat SE-saken tillsammans med övriga intressanta uppslag och berättat varför man bedömer att det inte går att komma vidare med något, att vidare utredning framstår som utsiktslös och att utredningen därmed läggs ner.

Angående KP:s poäng att misstankarna mot SE skulle nå upp till graden att de skulle räcka till häktning (och att SE därmed blir något som måste kommas runt, vilket inte går då han är avliden och utredningen läggs av detta skäl ner). Jag kan inte tänka mig att någon domstol skulle drömma om att häkta SE på det som lades fram. En gul linje och oklarheter? Eller på vilken konkret grund, närmare bestämt, menade chefsåklagaren att SE skulle kunnat häktas?
Citera
2022-07-12, 11:10
  #33710
Medlem
Draifoss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MOPspanaren

Det är rätt mycket SE ska hinna med att lägga på minnet där vid 04:00-sändningen..som om den vore den enda...
Dessutom är den tidiga nyhetsrapporteringen full av felaktigheter vilket även GM borde ha märkt om han följde dessa.
Tvärtom. Det är bara ett fåtal saker från Rapportinslaget 04:00 som SE behöver lägga på minnet för att sedan kunna ringa till polisen 12:20 och berätta om sin egen "iakttagelse" av mannen i gränden:

SE noterar väl inzoomningen av den upplysta väggen på det sk. kulturhuset (0:54)
https://youtu.be/ijogMH-YDxA?t=54

...och att mannen vid väggen skall ha varit yngre och haft mörkblå täckjacka (4:36)
https://youtu.be/ijogMH-YDxA?t=266
__________________
Senast redigerad av Draifos 2022-07-12 kl. 11:27.
Citera
2022-07-12, 11:34
  #33711
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Roerlig
Ett smärtsamt ovärdigt avslut, hela saken är mycket sorglig för alla parter. Obegripligt att det kunde bli på detta vis.

Om man nu inte kom dit man hoppats med SE, varför berättade man inte det istället. Man kunde presenterat SE-saken tillsammans med övriga intressanta uppslag och berättat varför man bedömer att det inte går att komma vidare med något, att vidare utredning framstår som utsiktslös och att utredningen därmed läggs ner.

Angående KP:s poäng att misstankarna mot SE skulle nå upp till graden att de skulle räcka till häktning (och att SE därmed blir något som måste kommas runt, vilket inte går då han är avliden och utredningen läggs av detta skäl ner). Jag kan inte tänka mig att någon domstol skulle drömma om att häkta SE på det som lades fram. En gul linje och oklarheter? Eller på vilken konkret grund, närmare bestämt, menade chefsåklagaren att SE skulle kunnat häktas?

VG blev ju häktad på svagare indicier än SE.

Det måste du väl ändå hålla med om?
Citera
2022-07-12, 11:50
  #33712
Medlem
niokilometers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Draifos
Tvärtom. Det är bara ett fåtal saker från Rapportinslaget 04:00 som SE behöver lägga på minnet för att sedan kunna ringa till polisen 12:20 och berätta om sin egen "iakttagelse" av mannen i gränden:

SE noterar väl inzoomningen av den upplysta väggen på det sk. kulturhuset (0:54)
https://youtu.be/ijogMH-YDxA?t=54

...och att mannen vid väggen skall ha varit yngre och haft mörkblå täckjacka (4:36)
https://youtu.be/ijogMH-YDxA?t=266

Ja herregud. Hur visste SE vad LP skulle vittna om dagen efter mordet? Det intressanta med löpning SE gjorde efter poliserna, är inte om han gjorde det eller inte. Utan det intressanta är att SE visste att poliserna sprang utan signalement. Hur kunde SE veta det? Det tog år innan det yppades utåt någonstans. Och det sa SE redan tretton timmar efter mordet och sen i alla förhör. Han sa det till och med till sin fru två timmar efter mordet. (hon kom iofs inte ihåg långt efter mordet och trodde SE sprang heroiskt efter gm) Hur kunde SE veta att poliserna sprang utan signalement om han inte var på plats när poliser kom och sprang iväg?
Citera
2022-07-12, 11:52
  #33713
Medlem
Draifoss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrBarnaby
Generellt viktigt att komma ihåg när SE berättar om detaljer från mordplatsen vid förhöret sent i april, hela två månader efter mordet, är att mycket av detta nämnts i media vid det laget, inte minst radio.

Filter har förresten lagt upp HR-förhöret, det behöver inte vara nyupplagt men jag har inte sett det tidigare.

https://magasinetfilter.se/wp-content/uploads/2018/05/SE-vittnesf%C3%B6rh%C3%B6r-i-Svea-hovr%C3%A4tt.pdf

En intressant och typisk SE-grej är att han nämner "slemsug". Den uppgiften var ju tämligen ointressant för själva CP-målet men inte för SE, det förstärker ju hans närvaro på platsen. Slemsugen hade förekommit i media, den syntes faktiskt redan vid första Rapportsändningen klockan 4 på morgonen vid blodpölen, men man fick nog vara väldigt uppmärksam för att lägga märke till den redan då.
Ja, iakttagelsen av "slemsugen" gjorde tydligen så starkt intryck på SE att han tyckte att det fanns anledning att berätta om den (men av någon anledning först i förhöret i hovrätten flera år senare). Här kan man ju undra om SE möjligen hade den här Rapportsändningen på video, och att han kanske kollade igenom filmen inför förhöret i hovrätten för att friska upp minnet. VHS fanns väl i varje hushåll på den här tiden, och med tanke på att det här skall ha varit hans livs stora händelse så kan han säkert ha spelat in den historiska Rapportsändningen.

"Slemsugen" syns 1:36 in i inslaget:
https://youtu.be/ijogMH-YDxA?t=96
Citera
2022-07-12, 12:21
  #33714
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av niokilometer
Ja herregud. Hur visste SE vad LP skulle vittna om dagen efter mordet? Det intressanta med löpning SE gjorde efter poliserna, är inte om han gjorde det eller inte. Utan det intressanta är att SE visste att poliserna sprang utan signalement. Hur kunde SE veta det? Det tog år innan det yppades utåt någonstans. Och det sa SE redan tretton timmar efter mordet och sen i alla förhör. Han sa det till och med till sin fru två timmar efter mordet. (hon kom iofs inte ihåg långt efter mordet och trodde SE sprang heroiskt efter gm) Hur kunde SE veta att poliserna sprang utan signalement om han inte var på plats när poliser kom och sprang iväg?

SE påstår väl att det är han själv som glömmer att ge polisen signalementet?

Det kan han väl påstå vare sig polisen nu sprang iväg med eller utan signalement?

Eller vad syftar du på?
Citera
2022-07-12, 12:28
  #33715
Moderator
OYs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IamNotChevyChase
SE påstår väl att det är han själv som glömmer att ge polisen signalementet?

Det kan han väl påstå vare sig polisen nu sprang iväg med eller utan signalement?

Eller vad syftar du på?

Eller så återvände SE till mordplatsen och överhörde GS försök att få ett signalement av LP, eller annat samtal mellan poliser angående avsaknad av signalement.

Lyssna på GS i rätten, han gör upprepade försök att få ett signalement av LP.
Citera
2022-07-12, 12:34
  #33716
Medlem
Roerligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IamNotChevyChase
VG blev ju häktad på svagare indicier än SE.

Det måste du väl ändå hålla med om?

Inte om att VG blev häktad (även om den uppgiften förekommer). Det var väl så att han anhölls och åklagaren drog tillbaka sin häktningsframställan före förhandling. Så den saken prövades aldrig av domstol.

Jag är inte så insatt i VG och tycker att det uppslaget är svårt att få något grepp om.

Han var utpekad på Regeringsgatan efter mordet (något som omvärderades) och ansågs identifierad på en plats till längs flyktvägen. Man hittade Palmefientligt material i hans bostad. Fanns väl lite konstigheter gällande hans kläder. Och vad det kan ha varit. Saken, som aldrig hann prövas, var nog ganska svag, ja.

Men nåt fanns ju förutom att han kutade runt i området och försvann till nån bio (som han hade missat) i lagom tid till mordet.

Gällande vapen är det liksom i saken SE, om än i lägre grad, orimligt att VG skulle gå runt på stan medförande en skarpladdad revolver. VG var förvisso en person som rimligen skulle kunna haft möjlighet att skaffa ett vapen och inneha ett illegalt sådant.
Citera
2022-07-12, 13:07
  #33717
Medlem
niokilometers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IamNotChevyChase
SE påstår väl att det är han själv som glömmer att ge polisen signalementet?

Det kan han väl påstå vare sig polisen nu sprang iväg med eller utan signalement?

Eller vad syftar du på?
'

Det var inte hans signalement på gm. Han har inte sett gm. Det var LPs. Hur visst han att poliserna sprang utan LPs signalement. Som gm kan han absolut inte veta det. Du kanske som jag menar att han är det vittne som han är.

Eller som gm hittar han bara på saker, rätt ovanliga saker, och får det hela tiden att stämma. SE kanske bland allt han kunde även var synsk.
__________________
Senast redigerad av niokilometer 2022-07-12 kl. 13:14.
Citera
2022-07-12, 13:11
  #33718
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Roerlig
Ok, låt oss anta att det är så.

Hur långtgående antaganden berättigar denna slutsats?

Att gå från oklarheterna rörande personens förehavanden på Sveavägen till att inte bara placera en skjutklar Magnumrevolver från ingenstans i hans hand, utan dessutom förse honom med en unik impulsivitet, fatalism, plötslig dådkraft och anmärkningsvärd förslagenhet är ett orimligt kliv.

Oklarheterna berättigade och berättigar, som sagt, en grundligare utredning av honom. En sådan har genomförts och inget hittas som kan göra detta kliv en aning rimligare.

Menar du att man gjorde en grundlig utredning på Engström som misstänkt GM ?
Citera
2022-07-12, 13:21
  #33719
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av niokilometer
'

Det var inte hans signalement på gm. Han har inte sett gm. Det var LPs. Hur visst han att poliserna sprang utan LPs signalement. Som gm kan han absolut inte veta det. Du kanske som jag menar att han är det vittne som han är.

Eller som gm hittar han bara på saker, rätt ovanliga saker, och får det hela tiden att stämma. SE kanske bland allt han kunde även var synsk.

Han vet ju att det förekommer ett signalement om mörkblå täckjacka.

Att han påstår att Lisbeth sagt detta må vara en vågad gissning men inte direkt orimlig.

Tänk lite att som GM har han varit där och han kan ju inte trolla bort sig själv.

Han har som GM stått ansikte mot ansikte mot Lisbeth.

Så; istället för som GM så blir han vittnet genom ”samtalet” med Lisbeth och att han ”glömde” ge poliserna signalementet gör att han får ett skäl till att göra språngmarschen efter polisen.

En språngmarsch som inte går ihop med när han påstår sig göra den.
Citera
2022-07-12, 13:32
  #33720
Medlem
niokilometers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IamNotChevyChase
Han vet ju att det förekommer ett signalement om mörkblå täckjacka.

Att han påstår att Lisbeth sagt detta må vara en vågad gissning men inte direkt orimlig.

Tänk lite att som GM har han varit där och han kan ju inte trolla bort sig själv.

Han har som GM stått ansikte mot ansikte mot Lisbeth.

Så; istället för som GM så blir han vittnet genom ”samtalet” med Lisbeth och att han ”glömde” ge poliserna signalementet gör att han får ett skäl till att göra språngmarschen efter polisen.

En språngmarsch som inte går ihop med när han påstår sig göra den.

och sen stämmer det med polisens uppgifter att de sprang utan signalement, Uppgifter som tar lång tid innan det kommer ut halvår/år.

De troliga är väl att poliserna springer och har ett signalement. Av någon anledning så vet SE att de inte har det. Du förstår att det låter krystat att han som GM skulle veta det. Eller han gissar rätt på något som är rätt konstigt.
__________________
Senast redigerad av niokilometer 2022-07-12 kl. 13:44.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in