2022-06-26, 15:21
  #133
Moderator
T-80Us avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TheGreatGoldRush
Så din ståndpunkt är vadå? Att Ryssland vinner militärt men förlorar ekonomiskt???

Min ståndpunkt är väl, grovt förenklad, att Ryssland inte förlorar i Ukraina, men att det ingalunda är samma sak som att vinna.
2022-06-26, 15:25
  #134
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 997
nu är ju ryssland (råvarorna) nära vän med kina (teknologin) så man har tillgång till allt man behöver och behöver inte någon annans respekt.

dessa två länder kan köpa och handla med varann oavsett vilka sanktioner vi inför.

xi pingjing köper gladeligen råvaror av putin, och putin köper arbetskraft och teknologi av xi pingjing
Nu är det ju inte bara Ryssland som har råvaror.
2022-06-26, 15:28
  #135
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Trolltestet
Min autistiska evolutionära fördel tillåter mig att se hela världen som en enda stor och pågående börshandel, och Ryssland är fanimej den sämsta tradern jag någonsin sett på världsmarknaden. They should never have been allowed to exist on the global market. De slänger vad de har (sina reguljära soldater) och går 'All In' på Derivat (deras tvångsrekryterade 16-70-åringar från områden de ockuperar). För 25 år sedan kunde man tjäna på sådana moves. Idag leder de till ruin.
I can't belive the Ruskies don't know that. Eller så vet de det och deras agenda är att helt enkelt döda alla män i områdena de tar.

Sant. De är dock beroende av medelsvennes konsumtion. Utan den så faller deras barnarbetesfabriker, deras immigrantarbeten samt att deras fängelsepopulationer genast behöver nya typer av sysselsättning för att inte bli en fara för entiteten som kontrollerar dem.
The west could cause all kinds of hell for China should we choose to do so.
All we'd have to do is to say 'NO' to their crappy products and start buying and paying for products produced in the west and of real quality..

Något som förmodligen ligger i både Rysslands och Kinas intresse är att byta ut dollar som världsvaluta för framför allt olja. Får man med sig Saudiarabien på detta kan det bli tufft för USA och EU.
2022-06-26, 15:29
  #136
Medlem
Melange5738s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TheGreatGoldRush
Det är för tidigt att avgöra vem som vinner?

Ja om man menar med att utropa vinnare. Däremot är det uppenbart att det är Ukraina som har övertaget. D.v.s om Ryssland ska vara någon slags vinnare så måste de göra betydligt mer framsteg per dag nu än vad de gjort hittills. Notera att Ukraina kan förlora 100% av all mark och ändå teoretiskt kunna återta den medans Rysslands totala styrka minskar en aning varje dag som går. D.v.s Ryssland hade betydligt bättre möjligheter första veckan än vad de har nu. Så jag skulle väl säga att det behövs något slags mirakel för att vända skutan nu och jag tror inte ens Ryssland tror att de kommer kunna ta något utöver en strimma i södra Ukraina.
2022-06-26, 15:42
  #137
Avslutad
Jag tror att den mark som Ryssland tagit från Ukraina, oavsett vad de ska med den till då det bara är ruckel och grus, i stort sett kommer att förbli rysk. Territorium som vinns med så mycket förlorat blod kommer inte släppas. Lika lite som Moskva skulle överlåtas till Väst.
2022-06-26, 16:23
  #138
Medlem
Citat:
Jag tror att den mark som Ryssland tagit från Ukraina, oavsett vad de ska med den till då det bara är ruckel och grus, i stort sett kommer att förbli rysk. Territorium som vinns med så mycket förlorat blod kommer inte släppas. Lika lite som Moskva skulle överlåtas till Väst.

Det är exakt vad Ryssland redan sagt.

Lavrov said that it would not be a question of returning the territories occupied by the Russian army if negotiations with Ukraine are resumed

In an interview with Belarusian TV, Sergei Lavrov said that when Kiev wants to resume negotiations with Russia, Moscow will proceed from the situation "on the ground" and take into account "the unwillingness of a number of liberated regions to return under the control of the Kiev authorities."

“When they deign to turn to us with a proposal to resume the diplomatic process, which, as I understand it, the Europeans are urgently asking them, but the Anglo-Saxons do not allow this, we will look at the situation on the ground,” Lavrov said.


Citat:
Ja om man menar med att utropa vinnare. Däremot är det uppenbart att det är Ukraina som har övertaget. D.v.s om Ryssland ska vara någon slags vinnare så måste de göra betydligt mer framsteg per dag nu än vad de gjort hittills. Notera att Ukraina kan förlora 100% av all mark och ändå teoretiskt kunna återta den .

Det handlar inte om mark, det handlar om att förstöra Ukrainiska personal och materiell. Som det är nu så är det perfekt för Ryssland, Ukraina skickar sina soldater in i ryskt artilleri på fält och småstäder. Spelar ingen roll hur mycket Ukraina skickar in. Ryssland kan producera oändligt med ammunition.

Citat:
medans Rysslands totala styrka minskar en aning varje dag som går. D.v.s Ryssland hade betydligt bättre möjligheter första veckan än vad de har nu. Så jag skulle väl säga att det behövs något slags mirakel för att vända skutan n

Det stämmer inte alls, Ukraina som starkaste och Rysslland som svagast. I början av konflikten var Ryssland som starkaste, men nu har de hittat ett sätt att slåss på som är väldigt låg ansträngning för dem med extremt ansträngande för den amerikanska ockupation administrationen i Kiev.

Citat:
u och jag tror inte ens Ryssland tror att de kommer kunna ta något utöver en strimma i södra Ukraina

Det du säger har ingen sammankoppling alls till vad vi ser på marken där Ryssland avancerar var och varannan dag och Ukraina lider ofattbara förluster, ca 1000 soldater per dag. Medan ryska förluster är minimum och då måste du förställa dig att Ryssland bara använder 72-120k soldater + LDPR medan Ukraina har 150% mobiliserat och slåss med 700k soldater.

Men kriget är på väg att ta slut nu, EU har ingen chans att vinna ett ekonomiskt krig mot Ryssland. PK-diktaturerna kan dra bort Mcdonalds från Ryssland och göra livet tråkigare för ryssarna, men om Ryssarna drar undan billig gas, olja, ädelgas, uran osv, så kollapsar EU.
__________________
Senast redigerad av Viftter 2022-06-26 kl. 16:30.
2022-06-26, 16:25
  #139
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av 997
ryssland var tydliga redan från början att man INTE ville slå ut varken ukrainas armé eller ta över hela landet. putin sa bokstavligen att det enda man ville göra var att tillfälligt ta kontrollen över kiev för att komma åt vissa korrupta ledare, samt slå ut vissa korrupta förband.

Ryssland var tydliga redan från början om att man inte skulle gå in i Ukraina överhuvudtaget. Putin sa bokstavligen att det inte skulle bli något krig utan man skulle öva utanför landet.

Ditt inlägg skulle passa bra i någons kattlåda tillsammans med Rysslands tydliga ord.
2022-06-26, 16:27
  #140
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TheGreatGoldRush
Livemap och Southfront är väl välkänt?
Att lägga ner lite mer tid att bygga upp ett argument i en trådstart är något att föredra.

T.ex länka till ett par olika källor samtidigt som du bygger upp argument för din övertygelse. Det är inte bra att bara utgå från att alla är dumma i huvudet och du minsan läst på dig utan att delge någonting.

Som sagt, säger inte att du har fel, men vill du få över fler på "din sida" så kanske det skulle vara bra att göra detta.
2022-06-26, 16:32
  #141
Medlem
Finns flera skäl.

1. Många NATO/regimtroll som får betalt att spamma nonsense 24/7.

"35,000 Volunteers Sign Up for Ukraine's 'Information Army' on First Day"
http://europe.newsweek.com/35000-volunteers-sign-ukraines-information-army-first-day-310121?rm=eu


"Revealed: US spy operation that manipulates social media
Military's 'sock puppet' software creates fake online identities to spread pro-American propaganda"
http://www.theguardian.com/technology/2011/mar/17/us-spy-operation-social-networks

2. Många NPC som har laddar ner instruktioner från aftonbladet/twitter och hejar på nazisterna för att MSM säger till dem att göra det. Samma personer som hejade på ISIS/Al-Qaeda i Syrien.

3. Många rysshatare, ofta från Polen eller något annat Östeuropisk skithål som blivit tränade av någon George Soros filial antingen direkt eller indirekt.
2022-06-26, 17:07
  #142
Medlem
JustTheFactss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Viftter
Finns flera skäl.

1. Många NATO/regimtroll som får betalt att spamma nonsense 24/7.

"35,000 Volunteers Sign Up for Ukraine's 'Information Army' on First Day"
http://europe.newsweek.com/35000-volunteers-sign-ukraines-information-army-first-day-310121?rm=eu


"Revealed: US spy operation that manipulates social media
Military's 'sock puppet' software creates fake online identities to spread pro-American propaganda"
http://www.theguardian.com/technology/2011/mar/17/us-spy-operation-social-networks

2. Många NPC som har laddar ner instruktioner från aftonbladet/twitter och hejar på nazisterna för att MSM säger till dem att göra det. Samma personer som hejade på ISIS/Al-Qaeda i Syrien.

3. Många rysshatare, ofta från Polen eller något annat Östeuropisk skithål som blivit tränade av någon George Soros filial antingen direkt eller indirekt.

Ja så verkar det vara, jag läste en artikel för ett år sedan nånstans där World Economic Forum skulle anställa runt 100 000 digitala "informatörer"/propagandister för att "styra narrativet/opinionen" och motverka "desinformation"/"fake-news" enligt deras måttstockar..

Svenska staten likaså, det är precis sådant här som bland annat SÄPO samordnar, och dessa agenter stöter då på de vanliga Svenskarna som tycker annorlunda på de forum de blir hänvisade till att bevaka och influera, så klart, därav deras ständiga bestörtning att det är så många att de måste varna i medierna för "påverkansoperationer ifrån Rysstroll" osv för att avväpna allt som går emot deras "narrativ" och på så vis söka väcka tvivel hos de oupplysta som ännu står dreglande kvar i farstun.

Dessa.
https://imgur.com/a/BtQ3rwD

Men vi vet, och dom vet att vi vet. Som Alexander Solzhenitzyn sa.

https://imgur.com/a/JUcDFTE
__________________
Senast redigerad av JustTheFacts 2022-06-26 kl. 17:22.
2022-06-26, 17:27
  #143
Avstängd
Grontarskonts avatar
På kort sikt så går det ok för ryssen men snart vänder vinden. Att slåss mot Natos resurser på sikt är hopplöstnför ryssen.

Ryssens ekonomi på lite längre sikt är också körd. Ingen i väst kommer att göra affärer med orcherna de närmaste 100 åren!
2022-06-26, 17:30
  #144
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av CHRI77
[Men hela Europa drabbas ju våldsamt av inflation just nu. Tysklands industri är hotad på grund av sanktionerna
mot rysk gas och olja. Du måste väl ändå känna till att inflationen ökar i Väst? QUOTE=GengusKhan|80686138]Ryssland har 17% inflation nu.

Även om de skulle vunnit striden i Ukraina d så kommer de förlora kriget. Kriget är mycket mer än några soldater med vapen, men det är det som inte rysstrollen verkar greppa.

Inflationen äter upp invånarna som kommer tvinga till sig högre löner och då är inflationsspiralen igång. Hanteras det fel så är Ryssland nya Venezuela eller Weimarrepubliken, och då spelar det ingen roll om de kunde hålla Krimhalvön några år.

Hyperinflation är en dödsdom. Ukraina kommer i så fall kunna jogga genom samtliga regioner med 10 personer och de kommer böna och be för att få bli en del av Ukraina. Så det handlar om att tänka längre än näsan räcker, kriget är större än några pistoler i ett höghus.
[/quote]

Du får nog träna på hur man citerar och grundläggande matematik.

Europa ~8% och Ryssland ~17%. Detta är långt mer än det dubbla då inflation är quasi-exponentiell.

Då ryssugerskorna inte verkar greppa makroekonomi, så kan de inte heller greppa varför Ryssland redan idag förlorar kriget och varför de aldrig kan vinna.

De är helt enkelt bönderna på brädet, de förstår inte vad som sker eller vad de gör utan allt de har är deras lilla, enkla, perspektiv på situationen.

Ryssland har redan förlorat, då krig handlar om ekonomisk krigsföring där det är över sedan länge.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in