2022-06-26, 08:31
  #89077
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Gammalhiphopare
Precis så borde man göra.

Det som gynnar höginkomsttagare på medelklassens bekostnad är no go nu och för alltid i Sverige
2022-06-26, 08:37
  #89078
Medlem
Gammalhiphopares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av flanders
Det som gynnar höginkomsttagare på medelklassens bekostnad är no go nu och för alltid i Sverige

Härligt att du är tillbaka i tråden flanders. Det är många som frågar efter dig på sistone.
2022-06-26, 09:03
  #89079
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av flanders
Av alla jag pratar med som inte är i säljtankar är totalt obrydda om situationen på marknaden.

Tja, du och dina vänner i bolånetorskkollektivet har allt jämt inte fått känna av någon nämnvärd ökad ränta ännu (riktiga bolånetorskar sitter givetvis med 100 % rörlig ränta). Riksbanken har bara höjt med 0,25 procentenheter ännu. Förmodligen får vi se en höjning med 0,50 procentenheter nästa vecka och detta kommer sedan att följas av mer.
2022-06-26, 09:07
  #89080
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Storinkvisitorn
Det är bra att bostadsbubblan spricker så att alla arbetslösa och folk med försörjningsstöd äntligen kan få en chans att byta upp sig till någonting vettigt. Kanske komma bort från miljonprogrammet, komma närmare naturen eller få en kortare resväg till fritidsaktiviteter.

Det är bättre för ungdomarna som ännu inte köpt. En brasklapp där. För de som köpt nu så sitter många trångt till. Flera har förköpt sig eller så sitter föräldrarna på stora förluster nu. Jag tänker på scenariot köp i storstäderna.

Citat:
Ursprungligen postat av trickget
Varför skulle dessa grupper få det lättare att få tag i bättre boende, även om priserna skulle halveras?

Riktigt. De köper knappast nytt såvida inte priserna faller med 90% och redan idag kan de köpa små stugor i tex Fagersta-trakten för en billig peng.
2022-06-26, 09:08
  #89081
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Vischan
Tja, du och dina vänner i bolånetorskkollektivet har allt jämt inte fått känna av någon nämnvärd ökad ränta ännu (riktiga bolånetorskar sitter givetvis med 100 % rörlig ränta). Riksbanken har bara höjt med 0,25 procentenheter ännu. Förmodligen får vi se en höjning med 0,50 procentenheter nästa vecka och detta kommer sedan att följas av mer.
Ja de får en mer normal istället för sjukt låg boendekostnad. Alla sitter med bra inkomster.

Det blir kanske Kanarieöarna istället för Maldiverna vid något tillfälle. Verkligen tufft.
2022-06-26, 09:10
  #89082
Moderator
Sun Rulers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av aadde81
Huset köptes i december 2016 7,975 MSEK. Pantbrev uttagna med 4,550 MSEK. Ursprungliga priset får nog anses ha varit helt uppe i det blå. Baserat på nuvarande bud ser de ut att göra en mindre vinst eller breakeven beroende på vad åtgärderna de har gjort har kostat.
Precis, senaste försäljningen på gatan låg på ca 9,5 msek. Om de får 9 msek nu med tanke på "oron"på marknaden och räntehöjningarna så är det inte jättelik prisminskning.

Sedan så har de som andra har räknat ut här i tråden tjänat många tusenlappar varje månad på sitt boende.
2022-06-26, 09:44
  #89083
Medlem
vanartads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av liksom-fb
Varför skulle någon bry sig om den. En stor del av grafen utspelar sig under år där det närmast råder stagnation. Då är det också rimligt att bostadspriser står still realt.
Det måste väl gå att förstå.

Att det sedan dyker i början på 30-talet har att göra med att man i USA drämmer till med protektionism och skapar en global depression. Därefter kommer WW2 vilket inte är gynnsamt för inkomster och därmed bostadspriser.

Du skulle kunna normera grafen med reallöner.

Och sedan med något urbaniseringsindex.

Då kommer den där toppen inte vara så anmärkningsvärd längre.

Du missar i vanlig ordning skogen för alla träd.
Om vi försöker förenkla det hela, handlar det om att man inte kan bo sig rik, då det inflationsrensade försäljningspriset över flera århundraden är relativt konstant.
Runt 1990 avviker trenden från 400 år rejält och fortsätter avvika än i dag.

Frågan man bör ställa sig om det rör sig om ett skifte, just vad har hänt?
Om det inte rör sig om ett skifte, talar vi sannolikt om den största bostadsbubbla i mänsklighetens historia som kommer få tulpanhysterin att blekna.
2022-06-26, 09:48
  #89084
Medlem
vanartads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av slemhog
Jag har sett den och en liknande på cornucopia för många år sen.
Priserna skulle vara 80% lägre i Stockholm nu, om räntan var 7-10%, progressiv fastighetskatt, 30-år amortering och inget ränteavdrag.
En beg villa i Huddinge hade kostat 1.2 miljoner och en nybyggd lite mindre än 2 miljoner, inga problem. Tomt 100k, grund,avlopp, el = 350k. Hussats och effektiv entreprenad utan ROT. 1.1-1.5 miljon. Mer ska det inte behöva kosta. Det hade funkat efter en stor krasch och omdaning av bomarknadens regler, ökad produktion och effektivitet samt inte lika höga krav på vissa aspekter av konstruktionen.
Man hade sen kunnat styra efterfrågan i Stockholm, genom högre fastighetskatt där så bokostnaderna blir högre jämfört med mindre städer och landsbygd.

Pengar var mer värda förr i tiden med hög ränta, nu är vi på väg tillbaka dit. Det glada 80-talet kommer snart åter.


Du missar uppenbarligen att grafen är rensad för inflation, så nej pengar var inte mer värda förr i tiden.

Vänligen läs bifogade texter om ni anser detta fenomen har en enkel förklaring. Detta är ett mycket känt resultat inom nationalekonomin, vilket typ ingen tycks vara särskilt bevandrad i på flashback.
2022-06-26, 09:50
  #89085
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sun Ruler
Precis, senaste försäljningen på gatan låg på ca 9,5 msek. Om de får 9 msek nu med tanke på "oron"på marknaden och räntehöjningarna så är det inte jättelik prisminskning.

Sedan så har de som andra har räknat ut här i tråden tjänat många tusenlappar varje månad på sitt boende.
Givetvis går det att räkna hem stora vinster för alla som köpt när priserna var betydligt lägre än idag.
Problemet är bara att mantrat som diverse kreditkramare malt i åratal att det alltid är bättre att äga och att det alltid är en vinst att köpa gäller inte längre.
Har man köpt senaste 6 mån är man en förlorare, fortsätter räntan att stiga så kommer det tidsspannet att dras ut. Då kommer alla som köpt senaste 12 mån, 18 mån, 24 mån, 36 mån vem vet senaste 64 mån vara torsk.
2022-06-26, 09:58
  #89086
Medlem
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av vanartad
Du missar i vanlig ordning skogen för alla träd.
Väldigt sakligt svar. Mycket data och logik där.

Citat:
Ursprungligen postat av vanartad
Om vi försöker förenkla det hela, handlar det om att man inte kan bo sig rik, då det inflationsrensade försäljningspriset över flera århundraden är relativt konstant.
Runt 1990 avviker trenden från 400 år rejält och fortsätter avvika än i dag.

Frågan man bör ställa sig om det rör sig om ett skifte, just vad har hänt?
Om det inte rör sig om ett skifte, talar vi sannolikt om den största bostadsbubbla i mänsklighetens historia som kommer få tulpanhysterin att blekna.
När det råder stagnation så stiger inte fastighetspriserna.
Det finns inte mer BNP/capita att betala med. Byggjobbare/hantverkare kostar inte mer.
När det är stagnation står allt still. Realt vill säga. Nominellt kan det ju fladdra.

Vet inte varför folk har så svårt att förstå det.

Det som har hänt är:
* BNP/Capita har ökat. Renovering/underhåll kostar mycket mer. Det blir dyrare att köpa en uppfixad bostad.
* Det har blivit mer attraktivt med centrala bostäder. Folk betalar mer för de.
* Standarden på bostäderna har ökat.

Borde inte vara svårt att förstå.

Jag har då och då länkat bostäder som inte är uppfixade. Med äldre standard. Och som INTE står där det är attraktivt. De kostar så lite att man kan ta de på kortet. Men då börjar ju bara bubbelpladdrarna i tråden storlipa över att jag är så elak som länkar sådana.
Fakta-resistensen är massiv.
2022-06-26, 10:00
  #89087
Medlem
vanartads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sebastianlarsson2
Märkliga skiften har inträffat. Vi har nämligen förändrat normeraren (fiat) på massa roliga sätt i modern tid. Senaste 20-tal åren har vi rent av haft ett slags race to the bottom. Så det logiska narrativet den här gången är att modellera det som att det inte är bostäder som ökat i värde, utan normeraren som minskat i värde. Då tittar vi på en krasch istället för på en parabolisk uppgång, och vi tittar på en enhet vars värde stater äger, och det kan vara lätt att argumentera för att staten inte är intresserad av att bemöta fiat-kraschen med ett fiat-rally.

Men grejen med "det är annorlunda den här gången"-memen är att det alltid är annorlunda den här gången. Det vill säga det har alltid inträffat skiften. Ofta händer det som borde hända, men det dröjer så länge att alla gett upp modellen, varvid det ironiska mantrat "det är annorlunda den här gången" inte minst lever för att folk vill påminna sig själva om att de hade rätt men hann ändra sig till fel svar innan det hade spelat ut (samma läxa som "the market can remain irrational.."-memen).

Varje blodig krasch, varje eurorisk uppgång, samma sak: folk säger att det är annorlunda den här gången för att saker de facto alltid har ändrats under tiden. Kognitvt är det då enklast att blunda och låtsas som all historik är eliminerad eftersom det var annorlunda då.


Om jag förstår dig rätt menar du således att vi befinner oss i gigantisk bostadsbubbla som beror på att politiker insåg strax efter Bretton Wood kraschat och USA släpper den fasta kursen (mycket beroende på oljekrisen) och därmed öppnar för att alla problem kan lösas med att sätta in ett extra skift på sedelpressen, i så fall är vi överens.
Med tanke på hur tröga och obildade politiker allmänhet är skulle man kunna föreställa sig att det tog ett antal decennier innan de insåg den fulla kraften med Fiat (lösningen på 90-talskrisen) och sedan har det fått rulla på…

Kontentan är dock att årtusendets bostadskrasch sannolikt står inför dörren.
2022-06-26, 10:06
  #89088
Medlem
liksom-fbs avatar
Jag har naturligtvis räknat på bostadspriser i Sverige och normerat mot BNP/Capita. Det blir då inlägg med stort innehålla av fakta och logik. Och dess inlägg brukar ignoreras hårt.

Grävde rätt på ett sådant och plockade följande data därifrån.
Kod:
År	FASTPI	BNP/Capita	Kvot
2019	791	488146		617
			
2009	501	359322		717
			
1999	237	255647		1078
			
1989	181	165441		914
			
1979	98	63779		650

FASTPI är SCB's fastighetsprisindex (baseras på lagfarter).
Högra kolumnen visar hur många kr vi betalar för en indexpunkt. Mätt som BNP/Capita.

Hade fastighetspriserna rusat iväg mer än BNP/Capita så hade högra kolumn rasat med full fart.

Husen har blivit större och lyxigare sedan 1979. Men den effekten beaktas inte i FASTPI. Den tittar bara på priser.

Så kontentan är att vi får oss större och lyxigare hus för en mindre penning.
En del kallar det bostadsbubbla.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in