Norge - Anne-Elisabeth Falkevik Hagen kidnappet, krav om 9 mill euro (2018-10-31)

Är en straffskärpning på de grunderna möjlig i norsk straffrätt? I Sverige skulle det vara totalt praxisvidrigt. Den misstänkte eller tilltalade har full rätt att ljuga och vilseleda så mycket h*n vill.

Slik jeg ser det finnes ingen sammenlignbare saker å trekke frem, hvor noen har blitt dømt uten at et lik er funnet.

Da må I det minste noen tilstå, eller at vitner har vært tilstede under drapshandlingen.

To av disse drapene som trekkes frem (LS og HAG), skjedde ombord på skip. Når man logger inn ombord og ikke logger ut igjen, må man kunne anta at personen er død. I begge disse tilfellene fant politiet dessuten blod på lugarene. Drapet på HAG ble i tillegg tilstått av gjerningspersonene.

I det 3dje eksempelet, AHK, så var det et vitne (gjerningspersonens ektefelle) tilstede under drapet. Gjerningspersonen hadde flere alvorlige voldsdommer (drapsforsøk) på seg fra før.

1.
https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/zLGkKK/drapsdoemt-paa-roemmen

"Det er var en grusom handling jeg gjorde, og klart jeg tenker mye på hva som skjedde den natta. Jeg husker godt hva som skjedde i lugaren. Jeg er blitt dømt og skal ta min straff."

https://www.klikk.no/produkthjemmesider/mann/16-ar-og-drapsmann-3202686

"Avisene omtaler drapet som «groteskt» og «brutalt». Lugar 4613, der 40-åringen blir knivstukket gjentatte ganger i brystet før han kastes over bord, får navnet «Dødens lugar». Til Vi Menn kunne krimtekniker Bjørn Davan fortelle at vedkommende var sjanseløs. Tom André soner ni år i Bergen fengsel."

2.
https://www.aftenbladet.no/aenergi/i/dARyB/hvorfor-ble-doedsfallet-paa-liliia-etterforsket-men-ikke-richelieu

"Siste spor av kvinnen var besøksloggen om bord i «Anangel Explorer». Loggen viste at hun ikke forlot skipet."

"Fant blod om bord"

3.
https://www.aftenposten.no/norge/i/Kyaro/kronvitne-ann-helen-kjempet-for-livet

"– Han er spent i ansiktet, hard i øynene og kikker på meg, løfter hammeren mot meg. Et kort stykke foran meg snur han og klasker hammeren i hodet på Lena, sa vitnet i retten*."

Det er helt riktig, sakene er veldig forskjellige. Men det ble gjort et poeng ut av vanskeligheten av tiltale / dom uten lik.
I disse sakene gjorde godt arbeide at GM ble tatt.
Uansett, det kreves mer av indisierekke uten lik. Men det er ikke umulig.
I den ene saken var forøvrig ett eneste vitne altavgjørende, hun kom senere på banen.
Ett eneste vitne i Lørenskogsaken kan også være altavgjørende, og det vet nok vedkommende svært godt.

Nei, det er fordi man kan si med sikkerhet at personene er død. Man drukner på havet uten båt. Ingen andre passasjerer enn de skadde ofrene hadde forlatt skipet. Så det er ikke tenkelig at de har overlevd. Ingen livbåter ble låret, eller skutt ut, for å si det sånn.

Det samme kan man ikke si i Lørenskog-saken. AEH kan hypotetisk fremdeles være levende. Hun kan ha blitt transportert og fått medisinsk hjelp et annet sted.
Ikke glem at TH har alibi.

Ergo, slik saken står nå, er sakene du trekker frem ikke et eksempel på at noen kan bli dømt for det angivelige drapet på AEH, selv om kroppen hennes ikke blir funnet.

Personene forsvant til sjøs, i 2 av sakene du bruker som eksempel. Når man i tillegg har funnet blodspor på lugarene og gjerningspersonene tilstår, så er det svært liten tvil om at personen er død.

I saken der AHK ble drept, var en 3dje person tilstede, og drapspersonen var allerede kjent for å være voldelig, bl.a. drapsforsøk på sin svigerfar (at sistnevnte overlevde er mer et under enn naturlig) - et svært voldelig tilfelle. Politiet hadde et åsted i tillegg, hvor offeret ble drept med hammer, så de var nok ikke helt uten spor.

Som sagt, skal Lørenskog-saken sammenlignes med disse sakene, kreves i det minste vitner til drapet og tilståelser. Men selv i det tilfellet, er det egentlig ikke helt sammenlignbart.

I denne saken så handler det pr i dag ikke om manglende lik men manglende GM.

Th har alibi og kan ikke ha gjort det, han må i så fall ha leid noen.
De har ved å etterforske TH ikke funnet ut hvem det er.

De kan selvfølgelig ikke tiltale han for å ha leid en GM de ikke vet hvem er, hvordan de har hatt kontakt, overført penger osv osv.
De vet ingenting av dette så lenge de ikke har funnet GM.

Dette er enten eller!
De vet ikke litt om dette, de vet enten hvem GM er eller ikke.
Pr i dag vet de ikke!

Kom tilbake når GM er arrestert og/eller TH er tiltalt, før det er det selvfølgelig sludder og snakke om rettsaker og tiltaler.

Det er vel sønnen som gir TH alibi, så det spørs hvor sterkt det står.

Det er vel sønnen som gir TH alibi, så det spørs hvor sterkt det står.

I en av gårdagens artikler var det skrevet noe om et tidsrom mellom kl 9:14 og like før kl 10 den 31.
I en artikkel i går sto det noe om flere personers bevegelser i området ved Hagens hjem.

"(Oppdatert for mindre enn 20 minutter siden) Minuttene mellom klokken 09.14 og like før klokken 10 beskrives overfor VG som et svært interessant tidsrom. Politiet har en teori om at det var da Anne-Elisabeth Hagen ble utsatt for en alvorlig kriminell handling, muligens et drap, i sitt eget hjem."
"Politiet har kontroll på Tom Hagens første stund på jobb, men mister på et tidspunkt oversikten, får VG opplyst. Han kan være i arbeidslokalene, men han kan også være et annet sted, mener politiet.
Hva gjør Tom Hagen i disse timene? Det er et spørsmål som har vært krevende, men samtidig svært viktig for politiet å finne et svar på.
Ifølge egen forklaring, har Tom Hagen alibi."
https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/GGR3G4/politiets-hodepine-flere-hull-i-tidslinjen
(Det som jeg merket med understrek, kan jeg ikke huske at sto i den artikkelen i går. Så det kan være lagt inn i artikkelen i dag da den ble oppdatert for kort tid siden).

Jeg merket meg også dette: "Omtrent klokken 14.10, en drøy halvtime etter at han angivelig kom hjem, varsler Tom Hagen politiet"
Tenker politiet at han kan ha kommet hjem før det tidspunktet han sa at han kom hjem? Hadde han i så fall ikke med seg telefonen hjem (for den kan jo spores angående hvor den var)? I så fall har telefonen da blitt hentet fra arbeidsplassen og til Sloraveien på et senere tidspunkt?


"Tom Hagen, som har forklart at han var på jobb, og kom hjem ved 13.30-tiden, hadde angivelig et alibi.
I dette tidsrommet er det også flere personer og biler som beveger seg i nærheten av åstedet, og etter det VG kjenner til er flere av disse observasjonene fortsatt ikke identifisert. "
https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/g7lWv5/dette-er-loerenskog-saken

Jeg leter etter sitat fra en artikkel der det står om det tidsvinduet politiet mener at vasking m.m. i huset kan ha foregått, og det var nevnt teori om at noe (vasking?) kan ha blitt gjort etter at TH kom hjem fra Futurum. Har noen av dere det sitatet?

Fra innlegget over: "Tom Hagen, som har forklart at han var på jobb, og kom hjem ved 13.30-tiden, hadde angivelig et alibi.
I dette tidsrommet er det også flere personer og biler som beveger seg i nærheten av åstedet, og etter det VG kjenner til er flere av disse observasjonene fortsatt ikke identifisert. ""

Har det kommet frem mer informasjon om nevnte personer og biler?

"Hva gjør Tom Hagen i disse timene?"
Hvilket tidsvindu er disse timene i?

Kan det vaere dette?

Politiet: Dette var Tom Hagens rolle

Det er ett år siden Tom Hagen (71) ble siktet for drapet på sin kone Anne-Elisabeth Hagen (68). Nå viser nye opplysninger hva politiet mener var Tom Hagens rolle dagen hun forsvant.

https://www.tv2.no/a/13967868/

Kan det vaere dette?

Politiet: Dette var Tom Hagens rolle

Det er ett år siden Tom Hagen (71) ble siktet for drapet på sin kone Anne-Elisabeth Hagen (68). Nå viser nye opplysninger hva politiet mener var Tom Hagens rolle dagen hun forsvant.

https://www.tv2.no/a/13967868/

Takk Ja, det er nok den artikkelen, men jeg får ikke lest hele artikkelen uten innlogging. Står det i artikkelen at politiet har en teori om at vasking kan ha foregått helt frem til at TH ringte til politiet?