2022-06-19, 11:10
  #24001
Medlem
Arvid-Kriklunds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Trolltestet
Han är avstängd, varpå det nu är skattebetalarna som får bekosta hans försörjning i fortsättningen. Precis vad Sverige behöver idag. Bra jobbat av Patrik.
Det finns väl alltid någon arbetslös som tar över hans sysla. Däremot så skulle det där aset kunna skapat många nya psykfall i vården. Dom skulle ju du kunna få betala.
Citera
2022-06-19, 11:10
  #24002
Medlem
Gynekologstols avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nytthus
Vad är ditt förslag för hur man ska få bort stigmatiseringen? Legalisera sexuella övergrepp mot barn? Så länge det är ett allvarligt brott så kommer det vara stigmatiserat.

Har du någon fakta som visar på att barn inte lika ofta far illa i kulturer där det är icke-stigmatiserat för vuxna att gifta sig med barn?


Det är lätt att kritisera Dumpen när man inte har några egna förslag.

Metoo gick ut på att stigmatisera män som ofredar kvinnor och många män blev social paria. Med det resonemang du för fram så borde metoo leda till att sexualbrotten kraftigt ökar.
Att något är brottsligt innebär inte med automatik att det är så stigmatiserat som sexualbrott. Ta knarklangning som exempel. Brottsligt, ja. Stigmatiserat, inte särskilt. Hur kommer det sig att det inte finns någon Dumpen för knarklangare?

Ja, det är lättare att falsifiera något om man inte tvingas komma med alternativ. Precis som det ska vara med andra ord.
Citera
2022-06-19, 11:13
  #24003
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av vnc-
Eller så kan man tänka sig att de nu kan ägna all sin vakna tid åt att jaga och utsätta barn när de blivit av med jobb, familj och vänner och samtidigt inte fått något straff.
Eller också blir de så upptagna med att söka jobb och kommit till insikt att de inte är intressanta för några snabba träffar med någon 14-åring på en handikapptoalett
Citera
2022-06-19, 11:13
  #24004
Medlem
nytthuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av vnc-
Då tar vi något konstruktivt som kommer från flera studier. Kan du ge din syn på hur dumpen tar hänsyn till nedanstående i sitt arbete?

"Forskning visar också att stigmatisering och social exkludering av pedofiler snarare ökar än minskar risken för att de ska begå övergrepp. Det gör också att de i högre grad söker sig till grupper med likasinnade där övergrepp mot barn blir normaliserat och accepterat".

Det där citatet kommer inte från en studie utan från ett uttalande från Childhood. Länk:

https://childhood.se/nyheter/childhoods-prioritet-ar-alltid-att-skydda-barn-fran-overgrepp/

De skriver bland annat:
"Men genom att utmåla alla pedofiler som förövare riskerar man att minska deras benägenhet att söka hjälp för att inte begå övergrepp."

Detta stämmer ej in på Dumpen. Dumpen konfronterar ej människor bara för de är pedofiler, utan enbart personer som är beredda att begå sexuella övergrepp mot barn. Oavsett om dessa personer är pedofiler eller inte. En pedofil som inte försöker ha sex med barn kommer ej hamna på Dumpen.

Childhood skriver också:
"Det finns alltför många pedofiler som utsätter en stor mängd barn för övergrepp. Därför samarbetar vi med polisen för att hitta sätt att snabbare identifiera och lagföra dem."

Childhood är alltså inte emot social stigmatisering av de pedofiler som faktiskt ger sig på barn. De förespråkar att de ska lagföras, vilket innebär att de skulle förlora vänner, familj, få väldigt svårt att få ett arbete, med mera.
Citera
2022-06-19, 11:15
  #24005
Medlem
vnc-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nytthus
Vad är ditt förslag för hur man ska få bort stigmatiseringen? Legalisera sexuella övergrepp mot barn? Så länge det är ett allvarligt brott så kommer det vara stigmatiserat.

Har du någon fakta som visar på att barn inte lika ofta far illa i kulturer där det är icke-stigmatiserat för vuxna att gifta sig med barn?


Det är lätt att kritisera Dumpen när man inte har några egna förslag.

Metoo gick ut på att stigmatisera män som ofredar kvinnor och många män blev social paria. Med det resonemang du för fram så borde metoo leda till att sexualbrotten kraftigt ökar.

Stigmatiseringen går självklart inte att undkomma helt, och en viss stigmatisering är självklart nödvändig då det handlar om grova brott som inte får normaliseras på något sätt.

Jag tycker att det är viktigt att det här hanteras seriöst inom rättsstaten. Det är svåra frågor och många aspekter måste belysas och tas hänsyn till. USA är ett bra exempel då det finns stater som infört sexualbrottsregister och jobbar med brottsprovokation där man ser att det inte visar något märkbart resultat. Vad gäller hårdare straff så finns det länder med hänsynslöst hårda straff där man även där ser att det inte ger något resultat i form av minskad brottslighet.

Jag har inga lösningar men jag är ödmjuk inför att det är svåra frågor som inte har några enkla lösningar. Därav tycker jag det är riktigt illa när dumpen tar saken i egna händer och använder metoder som det inte finns någon evidens för. De agerar på känsla. Så får det inte gå till i ett modernt samhälle.

Att barn far illa rättfärdigar inte att lekmän tar saken i egna händer.
Citera
2022-06-19, 11:17
  #24006
Medlem
nytthuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gynekologstol
Att något är brottsligt innebär inte med automatik att det är så stigmatiserat som sexualbrott. Ta knarklangning som exempel. Brottsligt, ja. Stigmatiserat, inte särskilt. Hur kommer det sig att det inte finns någon Dumpen för knarklangare?

Ja, det är lättare att falsifiera något om man inte tvingas komma med alternativ. Precis som det ska vara med andra ord.

För sexualbrott innebär kriminalisering helt klart en stigmatisering. Sexköpslagen gjorde det mer stigmatiserat att köpa sex. Sex med unga personer är mer stigmatiserat idag än på 70-talet när lagarna var slappare.
Citera
2022-06-19, 11:19
  #24007
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av vnc-
Jag som enskild privatperson kan självklart inte komma med något magiskt förslag för hur vi ska få stopp på övergrepp mot barn.

Men ett steg mot att skydda våra barn är att lägga ner dumpen då det har en kontraproduktiv effekt. Kan du hålla med om det med hänvisning till den forskning jag citerade?
Se heller på Dumpens resultater.
2 i hekte, en av de en aktiv incestpedo med aktivt forhold til 2 årig datter.
En hel drøss av pedoer som har søkt behandling, jeg har ikke telt så jeg vet ikke hvor mange.
Mange om ikke de fleste har måtte utstå et sosialt fall nok til å skremme vettet av de som funderer på å jakte etter unger på nett.

Du har kanskje noen eksempler på pedoer som har blitt verre etter at Dumpen eksponerte dem?
Citera
2022-06-19, 11:21
  #24008
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gynekologstol
Hur arbetar Dumpen för att förändra lagstiftningen? Har jag missat att Sara kandiderar i riksdagsvalet?
Citat:
Sara har nu startat en namninsamling för att kunna påverka politiker att göra uppsåtet olagligt!
Vilket för mig är en självklarhet att det ska vara!!
Så ni som förfasas över det ni ser här på dumpen: klicka på länken och skriv under!
https://dumpen.se/2022/06/12/lagandring/
Citera
2022-06-19, 11:21
  #24009
Medlem
Gynekologstols avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nytthus
För sexualbrott innebär kriminalisering helt klart en stigmatisering. Sexköpslagen gjorde det mer stigmatiserat att köpa sex. Sex med unga personer är mer stigmatiserat idag än på 70-talet när lagarna var slappare.
Är stigmatisering något slags självändamål?
Citera
2022-06-19, 11:23
  #24010
Medlem
vnc-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nytthus
Det där citatet kommer inte från en studie utan från ett uttalande från Childhood. Länk:

https://childhood.se/nyheter/childhoods-prioritet-ar-alltid-att-skydda-barn-fran-overgrepp/

De skriver bland annat:
"Men genom att utmåla alla pedofiler som förövare riskerar man att minska deras benägenhet att söka hjälp för att inte begå övergrepp."

Detta stämmer ej in på Dumpen. Dumpen konfronterar ej människor bara för de är pedofiler, utan enbart personer som är beredda att begå sexuella övergrepp mot barn. Oavsett om dessa personer är pedofiler eller inte. En pedofil som inte försöker ha sex med barn kommer ej hamna på Dumpen.

Childhood skriver också:
"Det finns alltför många pedofiler som utsätter en stor mängd barn för övergrepp. Därför samarbetar vi med polisen för att hitta sätt att snabbare identifiera och lagföra dem."

Childhood är alltså inte emot social stigmatisering av de pedofiler som faktiskt ger sig på barn. De förespråkar att de ska lagföras, vilket innebär att de skulle förlora vänner, familj, få väldigt svårt att få ett arbete, med mera.

Stigmatisering är inte fel, men sättet dumpen skapar det på är fel. Varför tror du att childhood är så kritiska till dumpen?

De vill inte ens ta emot pengar från dumpen med hänvisning till "För oss är det omöjligt att stå bakom ett budskap som faktiskt riskerar att öka riskerna för barn.". https://www.aftonbladet.se/sportbladet/a/lEOgdL/snart-ar-pedofiler-med-pa-pridetaget

Vad tycker du om deras ställningstagande här? Är dom oseriösa hatare som vi andra här?
Citera
2022-06-19, 11:26
  #24011
Medlem
Lavas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av qaaq
Finns en anledning till att brottsprovokation inte används av rättsväsendet - det är rättsosäkert och inte säkert brottet skulle begåtts utan manipulationen. Det kan föda nya brott och bli kontraproduktivt.

Brottsprovokation är ett vanligt polisiärt verktyg i många länder som är betydligt skickligare på att arbeta brottspreventivt än Sverige t.ex. Danmark, Tyskland och England. Inget av dessa tre länder är kända för att brista i rättssäkerheten.


Citat:
Ursprungligen postat av Raymond-Chow
Om du följer tråden några dagar till så gissar jag att du får medhåll...

Så klart, och om det inte händer kommer Lukas20 besvara sig själv.

Citat:
Ursprungligen postat av Gipsy-tears
Älskar dessa nya konton som finns på Flashback som hittar hit.

Citat:
Ursprungligen postat av BeachBob
Alla ni som hoppar på oss som tycker Dumpen gör ett bra arbete..

Det finns två tydliga gemensamma nämnare när det gäller de mest imbecilla användarna bland dumpenkritiker 1) relativt nystartade konton vars diskussionsfokus är Dumpentråden 2) män. Mitt tips är att inte besvara dessa. Inte minst för att det dessutom är uppenbart att denna tråd är starkt drabbad av användare som använder sig av flera nick. Det blir inte så många kvar att diskutera med då men helt ärligt - och? Livet är för kort för att slakta sekundrar på *självcensur*.
Citera
2022-06-19, 11:26
  #24012
Medlem
BeachBobs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av vnc-
Stigmatiseringen går självklart inte att undkomma helt, och en viss stigmatisering är självklart nödvändig då det handlar om grova brott som inte får normaliseras på något sätt.

Jag tycker att det är viktigt att det här hanteras seriöst inom rättsstaten. Det är svåra frågor och många aspekter måste belysas och tas hänsyn till. USA är ett bra exempel då det finns stater som infört sexualbrottsregister och jobbar med brottsprovokation där man ser att det inte visar något märkbart resultat. Vad gäller hårdare straff så finns det länder med hänsynslöst hårda straff där man även där ser att det inte ger något resultat i form av minskad brottslighet.

Jag har inga lösningar men jag är ödmjuk inför att det är svåra frågor som inte har några enkla lösningar. Därav tycker jag det är riktigt illa när dumpen tar saken i egna händer och använder metoder som det inte finns någon evidens för. De agerar på känsla. Så får det inte gå till i ett modernt samhälle.

Att barn far illa rättfärdigar inte att lekmän tar saken i egna händer.
Ditt argument att det här bör hanteras seriöst inom rättsstaten. Dumpen dömer ingen, dom utdömer inga straff. Dom visar i princip bara upp några chattloggar och videosnuttar på personer dom chattat med.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in