2022-06-19, 11:34
  #24013
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tarrou
Två procent som lagförs är dålig hit rate, även om det var turligt att dessa just dessa gäddor fastnade i nätet.

Eftersom barnen som gäddorna ska träffa inte finns blir uthängning etc den faktiska konsekvensen för de återstående 98%
Det er også problemstillingen, at lovverket ikke er godt nok og må skjerpes.
Citera
2022-06-19, 11:40
  #24014
Medlem
vnc-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nytthus
Nyss påstod du stigmatisering ledde till fler sexövergrepp mot barn.

Det finns självklart olika grader av stigmatisering.

Citat:
Ursprungligen postat av nytthus
Vad är källan på att det inte sker några resultat i USA?
JD gjorde en större studie som påvisade att att megans law inte har någon effekt. New Jersey har gjort en liknande studie. Googla Crime control theater + megans law så finns det en hel del bra på ämnet.

Finns även en hel del källor hänvisade på wikipedia. "Evidence to support the effectiveness of public sex offender registries is limited and mixed.[16] Majority of research results do not find statistically significant shift in sexual offense trends following the implementation of sex offender registration and notification (SORN) regimes.[17][18][19][20] A few studies indicate that sexual recidivism may have been lowered by SORN policies,[21][22] while a few have found statistically significant increase in sex crimes following SORN implementation".

https://en.wikipedia.org/wiki/Megan%27s_Law
Citera
2022-06-19, 11:41
  #24015
Medlem
nytthuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lukas20
Det är baserat på flertalet studier och artiklar. De är experter på området. Det är en oberoende, privat stiftelse som har jobbat med detta sedan 20 år tillbaka.. en ganska högtrovärdig källa. Jag skickade ett par artiklar, kan skicka massor, finns även på pubmed.

Deras uttalande stödjs av fakta. Var är stödet för Dumpens metoder? Det enda jag ser är att alla kallar en för pedofil för att man kritiserar deras tillvägagångssätt. Inga argument alls...

Tänk längre än näsan räcker... du hävdar att detta inte appliceras på Dumpen.. nähe?! Så att elda på hatet, vara aggressiv mot dem, hänga ut dem och håna dem, tror du att det gör att de känner sig MER eller MINDRE benägna att söka hjälp när massor med artiklar redan visar att de har svårt att söka hjälp ifrån första början och att samhällets nidbild av dem spär på problematiken? Kommer det samhällshat mot pedofiler som Dumpen uppviglar till inte spä på stigmatiseringen och utanförskapet menar du? Hur naiv är du?

Du har ju totalt missförstått vad du själv citerar. Den nidbild som samhället har är att alla pedofiler förgiper sig på barn.

Dumpen hänger ej ut pedofiler som ej söker efter barn i sexuellt syfte. De hänger enbart ut personer som stämmer träff med barn i sexuellt syfte, oavsett om dessa personer är pedofiler eller inte. Inte alla som begår sexövergrepp mot barn är pedofiler.

Childhood förespråkar att personer som begår sexövergrepp mot barn ska identifieras och lagföras, med all den enorma stigmatisering det medför.
Citera
2022-06-19, 11:41
  #24016
Medlem
Tarrous avatar
Citat:
Ursprungligen postat av norrrrrmannn1
Det er også problemstillingen, at lovverket ikke er godt nok og må skjerpes.

Hur tänker du nu?
Citera
2022-06-19, 11:42
  #24017
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lava
Brottsprovokation är ett vanligt polisiärt verktyg i många länder som är betydligt skickligare på att arbeta brottspreventivt än Sverige t.ex. Danmark, Tyskland och England. Inget av dessa tre länder är kända för att brista i rättssäkerheten.




Så klart, och om det inte händer kommer Lukas20 besvara sig själv.





Det finns två tydliga gemensamma nämnare när det gäller de mest imbecilla användarna bland dumpenkritiker 1) relativt nystartade konton vars diskussionsfokus är Dumpentråden 2) män. Mitt tips är att inte besvara dessa. Inte minst för att det dessutom är uppenbart att denna tråd är starkt drabbad av användare som använder sig av flera nick. Det blir inte så många kvar att diskutera med då men helt ärligt - och? Livet är för kort för att slakta sekundrar på *självcensur*.

Översättning: ''Jag kan inte motbevisa de källor jag har presenterats inför och väljer att tro på mina känslor framför fakta''.

Vilka litar du på mest - en oberoende, privat stiftelse med mer än 20+ års erfarenhet som är experter på detta eller en bitter, hatisk gammal gubbe som är partisk och gör allt i sin makt för att uppvigla ett samhällshat mot pedofiler för att han inte har fått den bearbetning som han har behövt? Eller vad sägs om rena rama påhitt ifrån folk som inte kan beläggas med någon fakta alls?

Kan du länka till något som visar att stigmatisering leder till minskad risk för att pedofiler begår övergrepp mot barn? För om man inte inser att Dumpen spär på det så måste man vara blind... men jag vet inte, pedofiler som redan har svårt att söka hjälp och som redan har en förutfattat bild mot sig, kommer de ha lättare att söka hjälp och bli mindre stigmatiserade?


Jag ser bara känslor och personangrepp ifrån er sida. Jag ser inte ens uns av fakta.. men ni kan väl fortsätta intala er själva att man inte stigmatiserar pedofiler genom att spä på hat, uthängningar och förlöjliga dem offentligt.. de kommer bli så mycket mer benägna att söka hjälp... det är bara att tro på det, för Patrik säger så... låt oss ignorera experterna på området, exempelvis en privat stiftelse med 20+ års erfarenhet...

Ni tänker inte klart... ni drivs av hat och ett förakt. Lägg ner det, annars kommer ni aldrig åt sanningen!
__________________
Senast redigerad av Lukas20 2022-06-19 kl. 11:44.
Citera
2022-06-19, 11:42
  #24018
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tarrou
Hur tänker du nu?
https://dumpen.se/2022/06/12/lagandring/
Citera
2022-06-19, 11:46
  #24019
Medlem
vnc-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nytthus
Jag kan inte se att Dumpen ens nämns i den artikel du länkar till?

Men snälla, pengarna kommer från 2forty2, publiciteten kommer från dumpen. Det är samma organisation men man agerar under flera namn.

Childhood skriver:
"Som vi förstår det, har ni valt att donera överskottet från er kollektion till vårt arbete eftersom ni delar vårt engagemang och vill bidra till att stoppa sexuella övergrepp mot barn. Vi måste dock vara tydliga med att det för oss är omöjligt att stå bakom ett budskap som uppmanar till våld (om det tolkas bokstavligt) och dessutom riskerar att bli kontraproduktivt och faktiskt öka riskerna för barn.
Citera
2022-06-19, 11:48
  #24020
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av nytthus
Du har ju totalt missförstått vad du själv citerar. Den nidbild som samhället har är att alla pedofiler förgiper sig på barn.

Dumpen hänger ej ut pedofiler som ej söker efter barn i sexuellt syfte. De hänger enbart ut personer som stämmer träff med barn i sexuellt syfte, oavsett om dessa personer är pedofiler eller inte. Inte alla som begår sexövergrepp mot barn är pedofiler.

Childhood förespråkar att personer som begår sexövergrepp mot barn ska identifieras och lagföras, med all den enorma stigmatisering det medför.

Bidrar Dumpens arbete till att folks syn på pedofili förbättras eller försämras? De sprider ingen kunskap alls, de bara hatar och hänger ut. Hela avsikten är ju att hänga ut, förlöjliga och få dem att skämmas. Nej, jag har inte missförstått något... det är du som har det. Det är därför Childhood har tagit så stort avstånd ifrån honom för han vet inte vad han håller på med.

Kommer dumpens arbete gör att folk ser mildrare eller mer aggressivare på pedofiler? Och bidrar det till mindre eller ökad stigmatisering tror du? Se kommentarerna på dumpen, rätt uppenbart..

Det är deras arbete som leder till stigmatisering av pedofiler. Därför så många är emot det... och hur kan du tro med deras aggressiva tillvägagångssätt att pedofiler kommer känna sig mer bekväma att söka hjälp? Ren naivitet och okunnighet ifrån din sida.

Jag har inte missförstått ett skit, det är du som har det som tolkar begreppen i isolation.

Du silar mygg för att svälja elefanter. Om deras metoder är så förträffliga, så kan man fråga sig varför de får napp på nytt så många gånger...
__________________
Senast redigerad av Lukas20 2022-06-19 kl. 11:50.
Citera
2022-06-19, 11:48
  #24021
Medlem
nytthuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av vnc-
Men snälla, pengarna kommer från 2forty2, publiciteten kommer från dumpen. Det är samma organisation men man agerar under flera namn.

Childhood skriver:
"Som vi förstår det, har ni valt att donera överskottet från er kollektion till vårt arbete eftersom ni delar vårt engagemang och vill bidra till att stoppa sexuella övergrepp mot barn. Vi måste dock vara tydliga med att det för oss är omöjligt att stå bakom ett budskap som uppmanar till våld (om det tolkas bokstavligt) och dessutom riskerar att bli kontraproduktivt och faktiskt öka riskerna för barn.

Det de vände sig emot var budskapet "Kill Your Local Pedophile" tryckt på kläder. Texten handlar ej om Dumpens uthängningar.
Citera
2022-06-19, 11:49
  #24022
Medlem
Tarrous avatar
Citat:
Ursprungligen postat av norrrrrmannn1
https://dumpen.se/2022/06/12/lagandring/

Korkat! Att föreslå att någon ska kunna dömas för brott mot en person som inte finns
Citera
2022-06-19, 11:49
  #24023
Medlem
vnc-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nytthus
Du har ju totalt missförstått vad du själv citerar. Den nidbild som samhället har är att alla pedofiler förgiper sig på barn.

Dumpen hänger ej ut pedofiler som ej söker efter barn i sexuellt syfte. De hänger enbart ut personer som stämmer träff med barn i sexuellt syfte, oavsett om dessa personer är pedofiler eller inte. Inte alla som begår sexövergrepp mot barn är pedofiler.

Childhood förespråkar att personer som begår sexövergrepp mot barn ska identifieras och lagföras, med all den enorma stigmatisering det medför.

Hur rimmar det med att samtidigt sälja "Kill your local pedophile"-tröjor? Finns det någon finstilt text på insidan av tröjan som påpekar att det enbart gäller pedofiler som förgriper sig på barn eller? Ser du verkligen inte vilken bild det är man vill ge här?
Citera
2022-06-19, 11:51
  #24024
Medlem
nytthuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av vnc-
Det finns självklart olika grader av stigmatisering.

JD gjorde en större studie som påvisade att att megans law inte har någon effekt. New Jersey har gjort en liknande studie. Googla Crime control theater + megans law så finns det en hel del bra på ämnet.

Finns även en hel del källor hänvisade på wikipedia. "Evidence to support the effectiveness of public sex offender registries is limited and mixed.[16] Majority of research results do not find statistically significant shift in sexual offense trends following the implementation of sex offender registration and notification (SORN) regimes.[17][18][19][20] A few studies indicate that sexual recidivism may have been lowered by SORN policies,[21][22] while a few have found statistically significant increase in sex crimes following SORN implementation".

https://en.wikipedia.org/wiki/Megan%27s_Law

Fast om du hade läst fortsättningen på min fråga så ser du att detta ska ställas i relation till vilken evidens som finns för svenska rättsväsendets modell. 2020 ökade anmälda sexualbrott mot barn i Sverige till högsta dittills. Så evidensen saknas uppenbarligen för att det fungerar.

Min syn är att det inte är rättsväsendets roll att förhindra brott. Rättsväsendet kommer in när brott redan begåtts.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in