2022-06-13, 14:03
  #9853
Medlem
Flammarions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Denom
Vad grundar sig annars övertygelsen i?
Hjärnans berättelse om sig själv. Vad tror du om det?
Citera
2022-06-13, 14:37
  #9854
Medlem
Denoms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Flammarion
Hjärnans berättelse om sig själv. Vad tror du om det?
Är hjärnan något främmande till en början eller vadå?
Citera
2022-06-13, 19:11
  #9855
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Denom
Om det bara är placebo då?
Om vi antar att människor fattar rationella beslut så kan vi testa om ansvarstagande är placebo genom att jämföra kvaliteten på de beslut som tas av ansvarstagande människor i förhållande till oansvariga människor. Om människor som varje vardag släpar sig upp ur sängen för att gå till jobbet systematiskt lyckas bättre än slöfockar som ligger kvar så är det förmodligen inte placebo, men om båda grupperna klarar sig lika bra så är det kanske placebo.
Citera
2022-06-13, 19:12
  #9856
Medlem
Denoms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av WbZV
Om vi antar att människor fattar rationella beslut så kan vi testa om ansvarstagande är placebo genom att jämföra kvaliteten på de beslut som tas av ansvarstagande människor i förhållande till oansvariga människor. Om människor som varje vardag släpar sig upp ur sängen för att gå till jobbet systematiskt lyckas bättre än slöfockar som ligger kvar så är det förmodligen inte placebo, men om båda grupperna klarar sig lika bra så är det kanske placebo.
Jag menar huruvida fri vilja är placebo, inte ansvarstagande.
Citera
2022-06-13, 19:20
  #9857
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Denom
Jag menar huruvida fri vilja är placebo, inte ansvarstagande.
I princip samma test. Jämför de som anser att de kan påverka sin ekonomi genom att arbeta med de som inte anser det.
Citera
2022-06-13, 19:38
  #9858
Medlem
Denoms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av WbZV
I princip samma test. Jämför de som anser att de kan påverka sin ekonomi genom att arbeta med de som inte anser det.
Fast båda grupperna skulle ju ha fel om varandra i något av fallen i så fall? Om människor som tror på fri vilja är mer framgångsrika hur har det nödvändigtvis med fri vilja att göra?
__________________
Senast redigerad av Denom 2022-06-13 kl. 19:40.
Citera
2022-06-13, 20:07
  #9859
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Denom
Fast båda grupperna skulle ju ha fel om varandra i något av fallen i så fall? Om människor som tror på fri vilja är mer framgångsrika hur har det nödvändigtvis med fri vilja att göra?
Om vi antar att människornas hjärnor är biologiska datorer som omvandlar insignaler till utsignaler i form av rationellt fattade beslut, så måste sådana hjärnor i det generella fallet fatta bättre beslut om de matas med korrekt indata än om de matas med felaktig. Även om undantagen finns så måste undantagen vara sällsynta specialfall. Jämför en GPS-navigator som skall lotsa dig kortaste vägen mellan två kvarter i Stockholm. Lyckas navigatorn bäst om man ger den en korrekt karta över Stockholm eller lyckas den bäst om man ger den en karta över Göteborg och felaktigt påstår att det är en karta över Stockholm?

Att människor som tror på fri vilja lyckas bättre i livet än människor som inte tror på fri vilja, talar för att påståendet om fri vilja är korrekt information. Hade påståendet varit placebo så hade man kunnat förvänta sig att människor som trodde på fri vilja kanske kände sig lika välmående som människor som inte trodde på fri vilja, men att de lyckades sämre med att sy ihop sina liv i praktiken.
Citera
2022-06-14, 01:23
  #9860
Medlem
Flammarions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Denom
Är hjärnan något främmande till en början eller vadå?

Ja, hjärnan har ju ingen aning om vad den är i början.
Citera
2022-06-14, 11:45
  #9861
Medlem
Denoms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av WbZV
Om vi antar att människornas hjärnor är biologiska datorer som omvandlar insignaler till utsignaler i form av rationellt fattade beslut, så måste sådana hjärnor i det generella fallet fatta bättre beslut om de matas med korrekt indata än om de matas med felaktig. Även om undantagen finns så måste undantagen vara sällsynta specialfall. Jämför en GPS-navigator som skall lotsa dig kortaste vägen mellan två kvarter i Stockholm. Lyckas navigatorn bäst om man ger den en korrekt karta över Stockholm eller lyckas den bäst om man ger den en karta över Göteborg och felaktigt påstår att det är en karta över Stockholm?

Att människor som tror på fri vilja lyckas bättre i livet än människor som inte tror på fri vilja, talar för att påståendet om fri vilja är korrekt information. Hade påståendet varit placebo så hade man kunnat förvänta sig att människor som trodde på fri vilja kanske kände sig lika välmående som människor som inte trodde på fri vilja, men att de lyckades sämre med att sy ihop sina liv i praktiken.
Så de som lyckas bättre i livet har rätt om allt? Vad är det ens du menar att det i så fall innebär att lyckas bättre i livet?
Citera
2022-06-14, 12:06
  #9862
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Denom
Så de som lyckas bättre i livet har rätt om allt? Vad är det ens du menar att det i så fall innebär att lyckas bättre i livet?
Det jag påstår är att en rationell beslutsprocess inte kan gynnas systematiskt av att matas med felaktig information.

Vad det innebär att lyckas i livet definierar vi själva. Människor som anser att de inte kan påverka sin framtid brukar samtidigt vara missnöjda med den framtid de inte anser sig kunna påverka. Då lyckas de knappast bra i livet.
Citera
2022-06-14, 12:24
  #9863
Medlem
Flammarions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Denom
Så de som lyckas bättre i livet har rätt om allt? Vad är det ens du menar att det i så fall innebär att lyckas bättre i livet?

Till exempel, den som har en fri vilja kan välja att inte hoppa från en bro.
Den som inte anser sig kunna välja däremot, den som tror att han är passageraren och inte föraren, kan bara se vad som händer och hoppas på det bästa.

Vem vill du vara?
Citera
2022-06-14, 12:37
  #9864
Medlem
Denoms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Flammarion
Till exempel, den som har en fri vilja kan välja att inte hoppa från en bro.
Den som inte anser sig kunna välja däremot, den som tror att han är passageraren och inte föraren, kan bara se vad som händer och hoppas på det bästa.

Vem vill du vara?
Alla som hoppar från en bro har inte fri vilja?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in