2022-06-13, 13:19
  #88897
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Troverdig
Du kan ikke på alvor mene at Holden sine uttalelser rundt dette temaet kan tas på alvor🤔 Han er TH sin forsvarer, og som sådan er det selvsagt hans strategi og plikt å motbevise alt politiet legger frem av indisier og beviser i saken. Holden sine kommentarer er i denne sammenhengen helt meningsløse å forholde seg til🧐
Like meningsløse som Eldens uttalelse om at Jensen ville bli frifunnet i lagmannsretten og at Bertheussen var uskyldig.
Citera
2022-06-13, 13:21
  #88898
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Feminin
Det gjorde hon själv. Drack kaffet, blev påverkad, går mot hallen och vill ringa efter hjälp, tappar mobilen, tar upp den och lägger den på bordet, mår sämre och in på toa och där säckar hon ihop? Där befinner hon sig när TH snabbt tar sig hem efter obesvarat samtal för då vet han att det är dags att hem och ta itu och rigga?


Tror man kan se bort fra at hun ble forgiftet. Toalettrommet bærer preg av hun er utsatt for grov vold. Selv tenker jeg mer i retning av en kamp på liv og død. At hun satte seg til motverge. Spor bevitner også at hun mulig ble kvalt. Et giftoffer setter seg vel ikke til mye motverge og det skulle vel heller ikke være noe behov for å kvele henne om hun allerede var stein død.
Citera
2022-06-13, 13:21
  #88899
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Havhest
Dersom AEH var forgiftet, rimer det dårlig med "raske skritt", like før "mobilen ble lagt på bordet".
Da ville det vært mulig å besvare anropet, som hun mest sannsynlig ville gjort, dersom hun følte seg uvel pga forgiftning.
Anropet ble ikke besvart. Siste var 9.14. Kaffe kan hun ha drukket etter dette tidspunktet eller rett før samtalen.
Citera
2022-06-13, 13:33
  #88900
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av z-z-z
Ja, hvis TH er skyldig eller medskyldig. Brevet måtte jo hentes fra stolen i entreen (eller eventuelt fra et annet sted i huset der "kidnapperne" "hadde plassert brevet").
I et slikt scenario hvis TH er skyldig eller medskyldig, tenker jeg at brevet sannsynligvis ble plassert i huset en viss tid (kanskje noen timer) før TH kom hjem, slik at brevet skulle finnes i huset før han kom hjem i tilfelle noen andre kom til huset før TH kom hjem og vedkommende oppdaget spor etter forbrytelsen og forsto at noe alvorlig hadde blitt gjort mot AE og kontaktet politiet. Da hadde det jo blitt "feil" hvis trusselbrevet ikke var til stede i huset på det tidspunktet. Da ville jo også noen ha vært i besittelse av et ulevert trusselbrev, noe som kunne ha blitt problematisk.

Hadde TEH gått inn i entreen da han så slepesporene, eller kan han ha sett slepesporene fra døråpningen? Hvis han hadde gått inn, var det da avtrykk fra hans sko på gulvet i entreen?


Brevet ble nok lagt igjen i det tragedien var et faktum. Altså når personene hadde lykkes med det de hadde planlagt for Fru Hagen den dagen. Tipper Sprox sporene tilhører «kunstneren». Han la sikkert siste sin siste «touch» på stillebenet på den rød stolen i gangen. Meget trolig da i form av noe som var viktig å tilføye/endre på for vedkommende.
Citera
2022-06-13, 13:39
  #88901
Medlem
Legokatts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jayce
Kanskje var det slik:

TH på vei ut: - Det blir ikke hyttetur før i morgen. Du kan gi beskjed om å sitte barnevakt likevel i kveld.
AE i SMS like etter: Vi skal visst ikke dra før i morgen (...) Da kan jeg jo være barnepike i kveld/natt.

Noe har fått AE til brått å endre avreisetidspunkt, bare i løpet av få minutter.
Dette bestemte neppe AE og TH var den siste hun snakket med dette om før han dro.
Eller det var slik:

TH: Nu drar je på jobb. Noen må lissom tjene penger her så vi har råd til pålegg på brødskiva!! Vi må ikke bli fattige slik mor min var.

AEH: Ja kom deg avgårde! Du er sent ute. Men husk nå på å ringe om ca 1 time slik vi avtalte.

TH: Å ja, den hytteturen. Den hadde je nesten glemt. Je ringer om 1 times tid. Tar kjerra i dag siden je e seint ute.

AEH: Hvis du glemmer ting må du skrive det opp i notatboka di! Kom deg avgårde nå, har mye å gjøre i dag! (Hehehe, nå blir det playback for den urettferdige ektepakten

TH: Hade på badet!

AEH i SMS like etter:*Vi skal visst ikke dra før i morgen (...) Da kan jeg jo være barnepike i kveld/natt.

Bank bank på vinduet!

AEH: Kom inn GM, alarmsystemet er utkoblet og gamlingen er dratt på jobb. Vi kan jobbe i fred

AEH: Humrer og synger en sang:
"Stage blodspor i trappen
Nå skal gubben i fengsel
Stage stage slepespor
Nå skal gubben i fengsel"

AEH: Jeg kler av meg klærne og tar frem dette morsomme kostymet. Nå skal jeg kle meg ut og forsvinne som en heks på halloween!

AEH: Vi må huske på å låse inn Tassen. Hvor er den? Å nei, den har gjort fra seg i 2.etg fordi den ikke fikk morgenturen sin. Skal hente den ned til 1 etg og låse den inn!

"Raske skritt med AEH's telefon rett i forkant av kl 10.06"

Kl 10.06: TH ringer hjem etter ca 1 time
Kl 10.07: Telefonen blir lagt på TH's side av bordet før AEH og GM drar ut av S4.

Men
GM går tilbake inn i gangen og legger trusselbrev på stolen (9 Sprox avtrykk "inn og ut av gangen")


Politiet: Hmmm. TH må ha utsatt den hytteturen rett før har dro på jobb, og så ringte han hjem etter ca 1 time. I tillegg ble telefonen lagt i ro på bordet rett etter at han dro på jobb. Slepespor på badet tyder på kveling!

Det MÅ være ektemannen som står bak dette drapet!! Han drepte henne og fingerte en kidnapping for å skjule det.

Vi skal jobbe natt og dag for å få brikken "TH skyldig" spikret fast i noe, om det så må være halsbåndet til Tassen!!
__________________
Senast redigerad av Legokatt 2022-06-13 kl. 14:00.
Citera
2022-06-13, 14:09
  #88902
Medlem
Hva er det som gjør at man tråkker forbi et stilleben på en rød stol i sin egen gang opptil flere ganger, være seg om det var i tøfler, uten fottøy eller med skoovertrekk? For ikke å snakke om alt annet TH tråkket forbi den dagen og burde ha observert på sin ferd opp i kjelleren og ned i andre etasje eller hvordan det nå var.

Hvorfor beskriver man i det hele tatt dette som et stilleben når det skal ha vært slik at brevet lå i en konvolutt med hennes ringer og klokke under brevet? TH har sagt en ring lå oppå da, men å gi det betegnelsen stilleben er da å ta i uansett?

Lurer på hvordan dette stillebenet hadde blitt beskrevet om noen helt andre enn TH hadde vært først på åstedet.
Citera
2022-06-13, 14:15
  #88903
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av LH07
Like meningsløse som Eldens uttalelse om at Jensen ville bli frifunnet i lagmannsretten og at Bertheussen var uskyldig.
Alle påstander om THs skyld er meningsløse, så lenge hans forsvarer, Holden, har taushetsplikt.

Det må jo du også forstå
Citera
2022-06-13, 14:28
  #88904
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av LH07
Anropet ble ikke besvart. Siste var 9.14. Kaffe kan hun ha drukket etter dette tidspunktet eller rett før samtalen.
Du glemte "raske skritt" like før telefonen ble lagt iro bordet, samme tidspunkt TH ringte fra Futurum (10:06 - 10:07). Det betyr at AEH kunne besvart anropet fra TH.

Det var nok GM som hadde kontroll på AEHs mobil på det tidspunktet.
Citera
2022-06-13, 14:40
  #88905
Medlem
Legokatts avatar
---- Hva er motivet til GM / hvorfor kidnappe AEH? --

AEH kan sitte innesperret den dag i dag.
Hvorfor kan dette være sannsynlig?

1. Ingen informasjon i trusselbrevet om hvordan livsbevis skulle kommuniseres. Kun BTC-koder til kommunikasjon

2. GM sendte ikke livsbevis, noe som burde være viktig for å innkassere løsepenger

3. Det ble sendt kun to stk krypterte e-poster. Den siste rett etter at politiet endret hovedhypotesen til drap.

Hva kan dette tyde på?
Det kan tyde på at GM i utgangspunktet aldri planla å sende livsbevis, samt at hoved-motivet med kidnappingen ikke var å innkassere løsepenger.

Så hva var hoved-motivet til GM?

Beskrivelse av en typisk kidnapper fra Netflix-serien "I hode på en kriminell',:
"Disse personene har en slags grunnleggende seksuell fantasi som utvikles og driver oppførselen deres. Videre har de personlighetsforstyrrelser, som for eksempel psykopati. Alt i deres veden dreier seg om dem og deres behov.

Et annet skremmende trekk med disse psykopatene er at disse personene kan virke normale, og noen ganger sjarmerende.
Psykopater har ikke skyldfølelse. De føler ikke noe for den andre personen, men de kan etterligne og late som at de har vanlige, menneskelige følelser.

Kidnappere ønsker som oftest å holde offer fanget i lang tid. Målet til en kidnapper er å få kontroll over kropp og sinn.

Slike langsiktige bortførelser er ikke impulsive forbrytelser. De utføres med skremmende mye forberedelse og planlegging. Kidnappere endrer omhyggelig hjemmene sine slik at de blir sikre fengsler for kidnapping's-offer"

---

Graden av planlegging i Hagen-saken er svært høy så en slik GM-profil kan passe bra inn i Hagen-saken der hoved-motivet ikke virker å være penger, motivet kan derfor være å få kontroll på "kropp og sinn".

Hvis GM fikk kontroll på "AEH's sinn" i tiden før forsvinningen så forklarer det de fleste brikkene.

Derfor har GM ikke tenkt gjennom hvordan livsbevis skal kommuniseres i trusselbrev fordi å innkassere løsepenger ikke er hovedmålet med kidnappingen.

Jeg tror en svært farlig GM står bak dette plottet og hoved-motivet er å ha kontroll på AEH's "kropp og sinn". AEH lever i fangenskap den dag i dag.
__________________
Senast redigerad av Legokatt 2022-06-13 kl. 15:19.
Citera
2022-06-13, 15:41
  #88906
Medlem
Svartedikets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Havhest
Du tar feil! Holden har godtatt taushetsplikten. Det innebærer at han har innsyn i de klausulerte saksdokumentene. Ergo, Holden kan ikke uttale seg før en eventuell rettsak.

Holden har ikke nødvendigvis innsyn i alle dokumenter.

Jeg siterer:
Når et dokument er å regne som ett av «sakens dokumenter», vil den mistenkte og forsvareren ha rett til innsyn, forutsatt at det ikke finnes særskilt hjemmel for unntak. Unntakene fra innsynsretten avhenger av på hvilket trinn saken befinner seg. På etterforskningsstadiet åpner straffeprosessloven for vide unntak fra innsynsretten blant annet for dokumenter som bør holdes hemmelig av hensyn til etterforskningen, tredjepersoner, rikets sikkerhet og forholdet til fremmed stat, jf. § 242.
Kilde
Citera
2022-06-13, 15:58
  #88907
Medlem
Legokatts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jayce
Den VG-artikkelen er åpen for alle, men du måtte likevel blande inn masse tull fra Legokatt.
Hadde holdt i massevis å linke til VG og du vet jo utmerket godt hvordan du søker den opp.
Innleggene dine minner meg om Dorte Ska*ppel som skulle kommentere isdans i OL. Ble mye useriøst og hun fikk heller ikke med seg alle elementene..

Husk nå på at enhver hypotese om tidslinjen burde ende opp med at telefonen blir lagt på feil side av bordet.

Hva er din hypotese?
Citera
2022-06-13, 16:16
  #88908
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Svartediket
Holden har ikke nødvendigvis innsyn i alle dokumenter.

Jeg siterer:
Når et dokument er å regne som ett av «sakens dokumenter», vil den mistenkte og forsvareren ha rett til innsyn, forutsatt at det ikke finnes særskilt hjemmel for unntak. Unntakene fra innsynsretten avhenger av på hvilket trinn saken befinner seg. På etterforskningsstadiet åpner straffeprosessloven for vide unntak fra innsynsretten blant annet for dokumenter som bør holdes hemmelig av hensyn til etterforskningen, tredjepersoner, rikets sikkerhet og forholdet til fremmed stat, jf. § 242.
Kilde
I eksempelet du trekker frem, gjelder retten til innsyn, i klausulerte saksdokumenter, for både siktede og forsvarsadvokaten.

Men i Hagen-saken gjelder innsynet, i de klausulerte saksdokumentene, kun forsvarsadvokaten/Holden.

Holden har allerede bekreftet at han har fått innsyn i saksdokumentene. Men Holden kan ikke diskutere innholdet med TH (eller andre).

Media har heller ikke fått innsyn i de klausulerte saksdokumentene.

Ser du forskjellen?
__________________
Senast redigerad av Havhest 2022-06-13 kl. 16:19.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in