Rösta fram årets bästa pepparkakshus!
2022-06-02, 09:39
  #145
Medlem
GaylordYankers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av enhalvboj
Ok, så mer eller mindre fritt fram för den som är smart nog att inte lämna en massa blod och märken efter sig? Folk som Bill Cosby har sitt på det torra isf. Han varken hotade eller slog sina offer, så vitt som jag har förstått det.
Med tanke på att Cosby är friad för att domen är "overturned", borde du ha tagit någon annan som exempel.

Du har helt rätt. Han varken slog eller hotade någon och därför är han heller inte dömd för våldtäkt längre.
Harvey Weinstein kommer kanske också frias.
Om rättvisan får segra.
Det är deras variant av Bully Butt-fallet.
Citera
2022-06-02, 10:31
  #146
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SvenHelsing
Det här är en så jävla äcklig insinuation så jag verkligen knappt finner ord för det. Tror du verkligen på fullaste allvar att de flesta mäns rädsla för en oskyldig anklagelse egentligen handlar om att de inte längre kan komma undan med våldtäkt?

Kan gå med på att det förmodligen inte alls är lika illa att bli oskyldigt anklagad, men det är fan ingen dans på rosor det heller, och beroende på hur det utspelar sig så kan det vara riktigt förödande. Det kan resultera i att bli av med jobb, vänner, barn etc. En del måste flytta till en ny stad.

Jag har blivit oskyldigt anklagad för sexuella trakasserier en gång. Och det var riktigt obehagligt. En relativt stor grupp gaddade ihop sig mot mig. Det hela löste sig när jag pratade med "offret" som inte hade en jävla susning om vad de pratade om. Och det som utlöste det hela var att en utomstående person hade sett en sak som han misstolkade totalt och sedan gick runt och började prata med andra utan att prata med vare sig mig eller offret.
vad är dt som är så "äckligt" med att konstatera att väldigt mycket av kritiken mot samtyckeslagen kommer från en önskan om att få gå fri från brott?

det du var med om kallas "social skambeläggning" och det är något som ständigt förekommit men som i våra dagar kan bli rejält förödande för individer eftersom vi har tillgång till en närmast global spridning via internet.

Ovan är inte feminismens fel, eller samtyckeslagen, eller rättsväsendet m.m. utan baksidan med sociala medier.
Citera
2022-06-02, 11:00
  #147
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Triton941
Jag länkar här till en källa från 2020 så att du får ta del av en källa som är lite färskare än den första.

https://kvartal.se/artiklar/27221/

En bit in i artikeln står följande.

Beviskravet i praktiken

En dom som Hovrätten för Västra Sverige avkunnade den 14 oktober i år illustrerar hur bevisvärderingen kan se ut i praktiken. Målet kretsade kring ett samlag i en lägenhet som målsäganden ansåg var en våldtäkt, men den tilltalade menade var helt frivilligt. Inga vittnen hade observerat händelseförloppet. Bevisningen som fanns att tillgå var i huvudsak målsägandens berättelse samt återgivningar av målsägandens beteende från vittnen. Det fanns dock därutöver även ett mindre märke på målsägandens hals.5




ett argument för en fällande dom var att den tilltalade inte tillräckligt tydligt kunde förklara märket på målsägandens hals.

Domstolens majoritet (med tre ledamöter mot två) ansåg att detta räckte för en fällande dom. Majoriteten lade särskilt vikt vid att en läkare och en kurator vittnat om att målsäganden mått psykiskt dåligt efter händelsen, vilket utgjorde bevisning för att den tilltalade våldtagit henne.6 Ytterligare ett argument för en fällande dom var att den tilltalade inte tillräckligt tydligt kunde förklara märket på målsägandens hals.

I domen förklarades:

“När det gäller märket på Sekretess As hals och hur det har uppkommit är [den tilltalade] mycket vag. Enligt honom är det ett sugmärke men han vet inte om han har gjort detta. Enligt honom har de visserligen kyssts och tagit på varandra men om det uppkommit i samband med detta kan han inte säga. Han kan inte heller utesluta att han gjort märket på halsen. För hovrätten framstår det som mindre sannolikt att ett sådant märke uppstår genom en ordinär kyss. Ett sådant märke kräver ett mera ihärdig [sic!] sugande eller någon form av våld mot huden. Något sådant har [den tilltalade] inte berättat om.

I detta fall utgörs alltså bevisningen av målsägandens berättelse, vittnesmål från läkare och kurator om att målsäganden har mått psykiskt dåligt efter händelsen, samt ett mindre märke på målsägandens hals.

Om denna kvinna var ondsint och ville sätta dit mannen som hon haft sex med så kan hon mycket väl ha spelat teater inför läkaren och kuratorn. Det kan ju också vara så att hon faktiskt mådde dåligt på riktigt för att hon ångrar sexet. Det lilla märket på hennes hals kan också mycket väl ha varit ett sugmärke. Sugmärken lämnar ganska tydliga spår på kroppen. Överlag känns inte detta rättssäkert.

Ytterligare en bit in i artikeln står följande.

Även kvinnor kan ljuga

Att låta målsägandens berättelse i sig räcka för en fällande dom hade varit oproblematiskt, om det vore så att alla kvinnor alltid var sanningsenliga beträffande våldtäkt. En närmare granskning visar dessvärre på falska och ogrundade våldtäktsanklagelser – inte särskilt många men knappast försumbart få.

Den 28 september i år fällde exempelvis Hovrätten för Västra Sverige en sjuttonårig flicka för falskt larm, efter att hon fabricerat delar av en berättelse kring en överfallsvåldtäkt och därigenom föranlett onödiga polisiära insatser.12 Kvinnor har även dömts för att falskeligen ha beskyllt en enskild utpekad man för våldtäkt.

Lyfter man blicken till den bredare statistiken förblir bilden likartad. När Brottsförebyggande rådet (Brå) i en färsk rapport granskade våldtäktsanmälningar från förundersökning till dom, framkom att ungefär var femte nedläggningsbeslut i förundersökningsskedet berodde på att det rådde tvivel kring om någon våldtäkt överhuvudtaget ägt rum.14 Detta till trots valde Brå och massmedia, när rapporten presenterades, att fokusera på möjligheterna att öka antalet fällande domar i våldtäktsmål, samt den låga åtalsfrekvensen.

Det totala antalet nedlagda förundersökningar som Brå granskade var 736 stycken.16 Statistiken visar att 6 procent av nedläggningsbesluten rörde helt påhittade anmälningar från psykiskt sjuka, 2 procent rörde spekulation från en målsägande som fått en blackout, 6 procent rörde fall med stark motbevisning och slutligen 4 procent rörde fall med mindre stark motbevisning.

Jag är säkert extra nojig för fenomenet med falska våldtäktsanklagelser eftersom att jag själv har råkat ut för det. Jag klarade mig som sagt ur det ganska lindrigt även om det skadade min tillit till kvinnor överlag.

Nu är jag etablerad med sambo och barn sedan ett par år så jag är inte ute och raggar längre men när jag var singel så var jag extremt försiktig med vilka tjejer jag dejtade när det inte fanns vittnen närvarande. Detta är något som många andra män också vittnar om. Jag tycker bara att det är väldigt tråkigt att det skall behöva vara så.

Och som jag sagt innan så tycker jag att det är lika fruktansvärt som du tycker när en våldtäkt verkligen har ägt rum. Det är inget lätt brott att utreda men jag tycker att dom grunderna som man kan basera en fällande dom på idag är för rättsosäkra för män och jag respekterar att du är av en annan åsikt 😊

Nu har jag plöjt igenom artikeln och ditt inlägg....
Jag vet inte helt vad jag ska svara på....artikeln utrycker ju mer en kritik av hur våldtäktbrott behandlas av rättsväsendet och från 2 håll....skribenten är ju lika missnöjd med att dagens rättsystem gör att många våldtäktsmän går fria som han är av att någon ev. blir oskyldigt dömd.

och saken är att för att kunna fördjupa sig i detta och diskutera på ett tillräckligt bra sätt, så måste man vara jurist och förmodligen även sitta med direkt insyn i hur domstolar agerar i praktiken.

Jag har inte den kunskapen eller insynen, tror inte heller du har det. Så vi får nog avvakta tills de kommer nån form av utredning i hur samtyckeslagen har fungerat.

Men tills dess....faktan är fortfarande den att vi har ett enormt problem med sexuellt våld, tvång och utnyttjande i samhället, och ett enormt problem med att döma i dessa fall eftersom sexbrott nu i sig är så svårbevisat. Avsevärt fler individer får sina liv förstörda pga sexuellt våld....etc och INTE få sina GM fällda än någonsin de som får sina liv förstörda pga att de blivit oskyldigt dömda.

Rättsväsendet måste hitta den bästa mellanvägen där det tas hänsyn till båda dessa sidor.

Och ska man betrakta detta lite mer filosofiskt och inte enkom strikt juridiskt...så måste nog båda könen, tyvärr "betala" med att vara utsatt för viss risk....för att där förekommer sexuellt våld i samhället för att det sexuella våldet ska minska.
Vi kommer från ett "tänk" och även ett samhälle...där sexuellt våld nästan enkom hamnade på kvinnors lott att bära konsekvenserna och därmed "ansvaret" för....både som fysiskt-, juridiskt- samt socialt offer.

Iom samtyckeslagen så läggs även ansvar för hur man agerar sexuellt på män.
och det tycker jag faktiskt är den enda vägen vi kan gå.
Citera
2022-06-02, 11:22
  #148
Medlem
GaylordYankers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Nu har jag plöjt igenom artikeln och ditt inlägg....
Jag vet inte helt vad jag ska svara på....artikeln utrycker ju mer en kritik av hur våldtäktbrott behandlas av rättsväsendet och från 2 håll....skribenten är ju lika missnöjd med att dagens rättsystem gör att många våldtäktsmän går fria som han är av att någon ev. blir oskyldigt dömd.

och saken är att för att kunna fördjupa sig i detta och diskutera på ett tillräckligt bra sätt, så måste man vara jurist och förmodligen även sitta med direkt insyn i hur domstolar agerar i praktiken.

Jag har inte den kunskapen eller insynen, tror inte heller du har det. Så vi får nog avvakta tills de kommer nån form av utredning i hur samtyckeslagen har fungerat.

Men tills dess....faktan är fortfarande den att vi har ett enormt problem med sexuellt våld, tvång och utnyttjande i samhället, och ett enormt problem med att döma i dessa fall eftersom sexbrott nu i sig är så svårbevisat. Avsevärt fler individer får sina liv förstörda pga sexuellt våld....etc och INTE få sina GM fällda än någonsin de som får sina liv förstörda pga att de blivit oskyldigt dömda.

Rättsväsendet måste hitta den bästa mellanvägen där det tas hänsyn till båda dessa sidor.

Och ska man betrakta detta lite mer filosofiskt och inte enkom strikt juridiskt...så måste nog båda könen, tyvärr "betala" med att vara utsatt för viss risk....för att där förekommer sexuellt våld i samhället för att det sexuella våldet ska minska.
Vi kommer från ett "tänk" och även ett samhälle...där sexuellt våld nästan enkom hamnade på kvinnors lott att bära konsekvenserna och därmed "ansvaret" för....både som fysiskt-, juridiskt- samt socialt offer.

Iom samtyckeslagen så läggs även ansvar för hur man agerar sexuellt på män.
och det tycker jag faktiskt är den enda vägen vi kan gå.
Det är ganska många välrenommerade jurister som redan kommit ut om detta och för mig är det helt irrelevant om du förstår det eller inte.
Det är bara du som lider av dina brister.
Therese Juel, Sargon De Basso och Björn Hurtig är bara några av visselblåsarna, men eftersom gammelmedia är så korrupt och infiltrerat av feminismen så kommer det ta flera år och flera hundra oskyldigt dömda till, innan ändring kan ske. Hade den ryggradslöse uslingen Lambertz skött sitt jobb, hade vi aldrig behövt se detta. Själv hade han tur som en tokig, när han höll på att falla själv.

Det du borde ha reagerat på REDAN, var att självaste lagrådet sa NEJ till förslaget att införa lagen från första början och nu SER vi resultatet.

Vi är inte längre ett rättssamhälle utan en bananrepublik, med godtycklig lagstiftning som övergett rättsprinciper som är tusentals år gamla och är en av hörnstenarna i en demokrati.

Både oskuldsprepositionen och uppsåt är medvetet saboterat.
__________________
Senast redigerad av GaylordYanker 2022-06-02 kl. 11:24.
Citera
2022-06-02, 11:55
  #149
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av GaylordYanker
Det är ganska många välrenommerade jurister som redan kommit ut om detta och för mig är det helt irrelevant om du förstår det eller inte.
Det är bara du som lider av dina brister.
Therese Juel, Sargon De Basso och Björn Hurtig är bara några av visselblåsarna, men eftersom gammelmedia är så korrupt och infiltrerat av feminismen så kommer det ta flera år och flera hundra oskyldigt dömda till, innan ändring kan ske. Hade den ryggradslöse uslingen Lambertz skött sitt jobb, hade vi aldrig behövt se detta. Själv hade han tur som en tokig, när han höll på att falla själv.

Det du borde ha reagerat på REDAN, var att självaste lagrådet sa NEJ till förslaget att införa lagen från första början och nu SER vi resultatet.

Vi är inte längre ett rättssamhälle utan en bananrepublik, med godtycklig lagstiftning som övergett rättsprinciper som är tusentals år gamla och är en av hörnstenarna i en demokrati.

Både oskuldsprepositionen och uppsåt är medvetet saboterat.

Det är lika många "välrenommerade jurister" som är för samtyckeslagen...liksom därför vi HAR samtyckeslagen.
Citera
2022-06-02, 12:30
  #150
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av GaylordYanker
Med tanke på att Cosby är friad för att domen är "overturned", borde du ha tagit någon annan som exempel.

Du har helt rätt. Han varken slog eller hotade någon och därför är han heller inte dömd för våldtäkt längre.
Harvey Weinstein kommer kanske också frias.
Om rättvisan får segra.
Det är deras variant av Bully Butt-fallet.

Får läsa på om han och Depp/Hearst vid tillfälle.

Ingen direkt chock att du tycker att weinstein ska frias eller att pansarvecket anser att det inte borde räknas som våldtäkt om inte fysiskt våld eller hot om det förekommer.

Det är ju liksom såna som ni som gör det nödvändigt att ha en samtyckeslag. Jag är himla glad över att ni inte har nåt att säga till om på den fronten. Er stolta vision är en dystopi.
Citera
2022-06-02, 15:37
  #151
Medlem
Buffymyloves avatar
Citat:
Ursprungligen postat av enhalvboj
Får läsa på om han och Depp/Hearst vid tillfälle.

Ingen direkt chock att du tycker att weinstein ska frias eller att pansarvecket anser att det inte borde räknas som våldtäkt om inte fysiskt våld eller hot om det förekommer.

Det är ju liksom såna som ni som gör det nödvändigt att ha en samtyckeslag. Jag är himla glad över att ni inte har nåt att säga till om på den fronten. Er stolta vision är en dystopi.
Cosby drogade väl sina offer, men det var väl bara charmigt förspel enligt vissa.
Citera
2022-06-02, 16:27
  #152
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bubba00
Du behöver inte motbevisa något. Bevisbördan ligger på åklagarsidan.
Oskyldig - till dess att motsatsen har bevisats.
I princip har du rätt men i praxis är det inte så.
Läs Theres Juels bok Dömda. Dessutom känner jag till nu pågående rättsfall där bevisbördan ligger hos den anklagade..ett sk karaktärsmål.
Citera
2022-06-02, 16:41
  #153
Medlem
GaylordYankers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Det är lika många "välrenommerade jurister" som är för samtyckeslagen...liksom därför vi HAR samtyckeslagen.
Ge mig tre namn.
Vi HAR samtyckeslagen för att politiker bestämmer sånt, trots LAGRÅDETS avrådan.

Att det finns horder av karriärjurister som ser lågt hängande frukt, precis som Massi Fritz såg lågt hängande frukt när målsägandebiträden infördes (på vår bekostnad), och där hon ändå förlorar det mesta och saltar sina fakturor kopiöst, enligt avslöjanden, förvånar mig inte.
Citera
2022-06-02, 16:46
  #154
Medlem
GaylordYankers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Buffymylove
Cosby drogade väl sina offer, men det var väl bara charmigt förspel enligt vissa.
Nej, de knarkade ihop, om man får tro det senaste.
Det är vanligt att man antingen dricker eller knarkar ihop innan man hoppar i bingen.
Många klarar inte ens av det annars.

Cosby är frikänd. Vad du tycker om hans sätt att "ragga" är irrelevant.
Han är en stor celebritet och såna har alltid kunnat ta sig större friheter och ändå ha fitta som kastar sig över dem.
Under åren kommer också en del psykfall dyka upp och försöka göra en Amber Turd, Anna Ardin eller Bianca Kronlöf om det som hänt.

Det jävla spånet tror att hon kan samtycka och SEN anmäla våldtäkt.
Citera
2022-06-02, 18:10
  #155
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Buffymylove
Cosby drogade väl sina offer, men det var väl bara charmigt förspel enligt vissa.

'Raggning'...
Citera
2022-06-02, 18:37
  #156
Citat:
Ursprungligen postat av GaylordYanker
Med tanke på att Cosby är friad för att domen är "overturned", borde du ha tagit någon annan som exempel.

Du har helt rätt. Han varken slog eller hotade någon och därför är han heller inte dömd för våldtäkt längre.
Harvey Weinstein kommer kanske också frias.
Om rättvisan får segra.
Det är deras variant av Bully Butt-fallet.
Cosby är väl ett utmärkt exempel i så fall på att det är fullt tillåtet att ha sex med kvinnor och bli friad även om tio kvinnor anklagar en för våldtäkt.

Fat nu tror jag i o f s han släpptes p g a en teknikalitet att brottet som domstolen kom fram till att han begått i själva verket var preskriberat.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in