2022-05-31, 16:19
  #6193
Medlem
Detta var också lite intressant...
2020 skrev alltså flera svenska politiker och journalister på en protestlista att frige PKK ledaren Öcalan!

"The Time Has Come - Freedom for Abdullah Öcalan"
| SWEDEN | Göran Greider, editor-in-Chief Dalademokraten; Ylva Gustafsson, actor; Jerker Bexelius, Gaaltije; Alexandra Gard, municipal councilor; Erik Lennestål, pastor; Ann-Christine Hallström, chairperson of the Swedish Trade Union Confederation (LO-Söderhamn); Barbro Andersson, chairman Kommunal Mitt; Leonie Struyk, Handels trade union; Stig Henriksson, Former MP left party; Jacob Johnson, Former MP left party; Anders K Gustafsson, Journalist, Cultural Editor Falu Kuriren; Per Markus Risman, left party; Ann-Margarethe Livh, Former City Councilor, Stockholm; Daniel Riazat, Member of Parliament, left party; Lorena Delgado Varas, Member of Parliament, Left Party; Tony Haddou, Member of Parliament Left Party; Eva Lindberg, chairperson Regional Council, Söderhamn; Sven-Erik Lindestam, former Municipal Councilor, Söderhamn; Ellen Gustafsson, sociologist; Mattias Gustavsson, teacher; Anton Larsson, KF member Left Party; Benny Gustafsson, Chairman Supporting committee; Gunilla Karlsson, Local politics; GunBritt Wallström, Regional politics; Ingemar Gustafsson, District Manager; Amineh Kakabaveh, Member of Parliament; Martha Wiklund, Municipal council; Marianne Isaksson, Supporting committee; Milton Muigai, ICT engineer; Leopold Låby, Spec. designer; Dana Marouf, Theater Director; Aisha Didar Göktepe, Interpreter, Journalist; Nadia Salah, Behavioral scientists; Nusin Balik, educator; Viyan Saleh, teacher; Hawar Hadji, engineer; Jine Hameed, author; Kemal Görgu, actor; Murad Artin, member of the City Council, Örebro; Anders Lindh, district chairman Östergötland; Miran Kakaee, lawyer; Lave Gelo, economist
https://www.freeocalan.org/news/engl...man-rights-day
Citera
2022-05-31, 16:21
  #6194
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av RudyardKipling
Turkiet må ha många gubbar i uniform men hur god är deras kapacitet? Har ju hellre ett mindre antal soldater som högteknologiskt är slagkraftiga än en kuliss av obildade soldater som inte ens kan utföra en jumping jack.


Om du har följt världspolitiken de senaste 5-6 åren vet du hur kapabel Turkiets armé är. Man har t.ex. slagit ryssarna i Libyen, Azerbaijan och står emot de i Syrien.

Bayraktar TB2 som ukrainarna använder mot ryssen är turkiskt. Och då är det en mindre variant av alla dessa UAVs de har. Kolla deras senaste drönare; "Akinci" där har du en gamechanger som inte kommer säljas till andra länder som inte delar Turkiets säkerhetsintressen. Läs på lite om teknofest, baykar industries och Turkiets vapenindustri i helhet så ser du att de är mer än kapabla och blir större samt starkare i den branschen.
Citera
2022-05-31, 16:25
  #6195
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DeepDepp
Bor du under en sten, eller varför har du missat detta?:
Politikerna försäkrade sig om att alla medlemmar skulle godkänna vår ansökan, och Turkiet sa klart och tydligt att de kommer att godkänna vår ansökan. De satte sig inte på tvären förrän den svenska ansökningsprocessen hade gått så långt att det var för sent för oss att backa.

Så Turkiet ljög om att de kommer godkänna vår ansökan.
Turkiet skapade denna situation medvetet.
Och Turkiets snack om att Sverige är ett terroristland är också en medveten lögn.

Der finns två möjliga anledningar varför Turkiet vill ha denna situation:
1. För att försöka få ut saker av Sverige och/eller andra länder. Men det slutar med att Turkiet godkänner ansökan.
2. Eller för att Turkiet har ett samarbete med Ryssland om att skada Nato och väst inifrån. Och för att bygga upp ett narrativ om att Sverige och Finland är terroristländer.
Om även Ryssland börjar pumpa ut samma narrativ, då är det nog läge för oss att börja bli oroliga.

Jag hoppas på det första.

Du lever i samma bubbla som regeringen gör.

Att folk fortfarande tror USA har makten att rycka i armen på länder som har sin egna utrikespolitikiska intressen som de kunde förut, speciellt mot ett av NATOs starkaste länder. De tiderna är över. Dags att vakna. Enda sättet för USA att göra nånting mot denna ansökan är att byta ut Turkiets regering med en statskupp - dvs omöjligt. (Som de gjorde i 60-80 talet och försökte år 2016 men misslyckades katastrofalt)
Citera
2022-05-31, 16:26
  #6196
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av shimona
Detta var också lite intressant...
2020 skrev alltså flera svenska politiker och journalister på en protestlista att frige PKK ledaren Öcalan!

"The Time Has Come - Freedom for Abdullah Öcalan"
| SWEDEN | Göran Greider, editor-in-Chief Dalademokraten; Ylva Gustafsson, actor; Jerker Bexelius, Gaaltije; Alexandra Gard, municipal councilor; Erik Lennestål, pastor; Ann-Christine Hallström, chairperson of the Swedish Trade Union Confederation (LO-Söderhamn); Barbro Andersson, chairman Kommunal Mitt; Leonie Struyk, Handels trade union; Stig Henriksson, Former MP left party; Jacob Johnson, Former MP left party; Anders K Gustafsson, Journalist, Cultural Editor Falu Kuriren; Per Markus Risman, left party; Ann-Margarethe Livh, Former City Councilor, Stockholm; Daniel Riazat, Member of Parliament, left party; Lorena Delgado Varas, Member of Parliament, Left Party; Tony Haddou, Member of Parliament Left Party; Eva Lindberg, chairperson Regional Council, Söderhamn; Sven-Erik Lindestam, former Municipal Councilor, Söderhamn; Ellen Gustafsson, sociologist; Mattias Gustavsson, teacher; Anton Larsson, KF member Left Party; Benny Gustafsson, Chairman Supporting committee; Gunilla Karlsson, Local politics; GunBritt Wallström, Regional politics; Ingemar Gustafsson, District Manager; Amineh Kakabaveh, Member of Parliament; Martha Wiklund, Municipal council; Marianne Isaksson, Supporting committee; Milton Muigai, ICT engineer; Leopold Låby, Spec. designer; Dana Marouf, Theater Director; Aisha Didar Göktepe, Interpreter, Journalist; Nadia Salah, Behavioral scientists; Nusin Balik, educator; Viyan Saleh, teacher; Hawar Hadji, engineer; Jine Hameed, author; Kemal Görgu, actor; Murad Artin, member of the City Council, Örebro; Anders Lindh, district chairman Östergötland; Miran Kakaee, lawyer; Lave Gelo, economist
https://www.freeocalan.org/news/engl...man-rights-day


Per Gahrton skrev redan för typ 15-20 år sedan en artikel i Sydsvenskan där han utmålade Öcalan som ungefär ett mellanting mellan Mandela och Arafat. "Hans livstidsstraff kommer kanske att bli den sista etappen på vägen mot hans folks befrielse", ungefär.
Citera
2022-05-31, 16:39
  #6197
Medlem
FarangDingDongs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KoralEW
Du lever i samma bubbla som regeringen gör.

Att folk fortfarande tror USA har makten att rycka i armen på länder som har sin egna utrikespolitikiska intressen som de kunde förut, speciellt mot ett av NATOs starkaste länder. De tiderna är över. Dags att vakna. Enda sättet för USA att göra nånting mot denna ansökan är att byta ut Turkiets regering med en statskupp - dvs omöjligt. (Som de gjorde i 60-80 talet och försökte år 2016 men misslyckades katastrofalt)

Nota Bene: Om vi leker med tanken att detta verkligen ändå skulle ske så spelar det ingen som helst roll i detta fall. I stort sett alla erdogans politiska motståndare är eniga med honom i kurdfrågan.

Så att byta regering i turkiet ändrar inget i detta fall.
Citera
2022-05-31, 16:39
  #6198
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av PierreValdez
Men för fan! Lyssna hur borgarna resonerar i den här frågan!!!

"Ska vi dra in ansökan?" Det var frågan som Gulen Avci (L) fick. Och hon säger: "Nej, och vi kan inte tolerera Erdogans krav". Jag parafraserar.

Men det är så här borgarna tänker. Tänker inte dra tillbaka NATO-ansökan, men inte heller gå Erdogan till mötes.

https://www.svt.se/nyheter/inrikes/g...av-ar-orimliga

Fy fan! Dra åt helvete! Era borgarsvin! Det var ni som till varje pris ville gå med i NATO. Och titta vad det blev av detta?! Katastrof! Hur kan någon rösta på något borgerligt parti och samtidigt behålla anseendet efter detta! Det går inte!

Gulan Avci är antingen en gammal PKK-sympatisör eller så är hon nog själv rädd för alla PKK sympatisörer i landet. Gissar på andra alternativet med tanke på att hon stod bredvid PKKvurmaren Kurdo Baksi i debatten, blir svårt för henne att kritisera PKK/YPG då. Han hade väl skickat några av de PKKarna, som ringde upp honom efter Erdogans utlämningskrav, att attackera Gulan. Det har hänt förut och lär hända mer sånt framöver. Minns ni inte 80-talet med PKK-spåret på Palme och de kurder som hoppade av och ogillade PKK blev t.o.m. mördade i Sverige av PKKarna under "kurdmordens" tid.

Sen ska vi inte glömma Vänsterpartiet. De älskar PKK och anledningen är att det är där de får flest röster. Varenda kurd som sympatiserar med PKK röstar på Vänsterpartiet. Och PKK sympatisörer finns det gott om i vårt rike.

https://twitter.com/YekbunAlp/status...18020129677312

Här har ni Yekbun Alp, ännu en vänsterpartist som säger som det är. Jonas Sjöstedt likaså, han älskade PKK.
Citera
2022-05-31, 16:52
  #6199
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av PierreValdez
Men för fan! Lyssna hur borgarna resonerar i den här frågan!!!

"Ska vi dra in ansökan?" Det var frågan som Gulen Avci (L) fick. Och hon säger: "Nej, och vi kan inte tolerera Erdogans krav". Jag parafraserar.

Men det är så här borgarna tänker. Tänker inte dra tillbaka NATO-ansökan, men inte heller gå Erdogan till mötes.

https://www.svt.se/nyheter/inrikes/g...av-ar-orimliga

Fy fan! Dra åt helvete! Era borgarsvin! Det var ni som till varje pris ville gå med i NATO. Och titta vad det blev av detta?! Katastrof! Hur kan någon rösta på något borgerligt parti och samtidigt behålla anseendet efter detta! Det går inte!
Det är tyvärr vanligt numera att både politiker och diverse pundits, ledarskribenter och proffstyckare i media kör med den här sortens dubbeltänk - dvs man pläderar samtidigt för ståndpunkter som i praktiken är sakligt helt oförenliga (eller t o m motstridiga av princip). Annie Lööf gör det hela tiden, MP:s folk gör det, man ser det oavbrutet i Bonniertidningarna. Per Svensson, Åsa Romson och Mona Sahlin har gjort det så länge jag kan minnas. Sedan försöker man dölja motsättningen med litet påsmetad verbal kosmetika.

Förr var folk i media inte alls lika beredda att köra det tricket, men då för tiden var det också ett mer sållat urval som gjorde sig hörda i media och debatten var livligare och mer problemorienterad. Numera är det väldigt vanligt och det påpekas sällan.
__________________
Senast redigerad av HepCat-X 2022-05-31 kl. 17:06.
Citera
2022-05-31, 17:17
  #6200
Medlem
Yaskos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DeepDepp
Bor du under en sten, eller varför har du missat detta?:
Politikerna försäkrade sig om att alla medlemmar skulle godkänna vår ansökan, och Turkiet sa klart och tydligt att de kommer att godkänna vår ansökan. De satte sig inte på tvären förrän den svenska ansökningsprocessen hade gått så långt att det var för sent för oss att backa.

Så Turkiet ljög om att de kommer godkänna vår ansökan.
Turkiet skapade denna situation medvetet.
Och Turkiets snack om att Sverige är ett terroristland är också en medveten lögn.

Sverige är ett terroristland. Stödet till PKK visar klart och tydligt detta. Svenska medier och politik är så pass infiltrerat av PKKurder att Sverige hellre kommer att offra Natomedlemskapet än att göra upp med PKK i landet.

Då det gäller medlemskapsprocessen sa Turkiet säkert att man ser positiv på Sveriges och Finlands medlemskap. Det är korrekt. Sverige ser ju positivt på Turkiets EU medlemskap tex. MEN under vissa villkor. Det var det sistnämnda turkarna inte talade om tydligt då. OM Sverige slutar att stödja terrorgrupper som spränger turkiska medborgare så kommer ju Turkiet lyfta sitt veto precis som Sverige som kommer att låta Turkiet bli medlemmar i EU OM turkarna uppfyller alla krav...
Citera
2022-05-31, 17:21
  #6201
Medlem
Blot-Svens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HepCat-X
Per Gahrton skrev redan för typ 15-20 år sedan en artikel i Sydsvenskan där han utmålade Öcalan som ungefär ett mellanting mellan Mandela och Arafat. "Hans livstidsstraff kommer kanske att bli den sista etappen på vägen mot hans folks befrielse", ungefär.
Ständigt dessa gamla miljöpartister. Man upphör aldrig att förvånas av deras radikalitet, eller om man knappast blir förvånad längre — många av dem är uppenbarligen rena kommunister, typ trottar. Lite liberalism i värdegrundsfrågor for good measure.

Vissa av dem har bakgrund som maoister, övertygade som de är om att miljörörelsen måste vara en folkets revolution. De är allmänt förtjusta i "folkrörelser" av tveksam karaktär, alltså bl.a. PKK.
Citat:
Ursprungligen postat av HepCat-X
Det är tyvärr vanligt numera att både politiker och diverse pundits, ledarskribenter och proffstyckare i media kör med den här sortens dubbeltänk - dvs man pläderar samtidigt för ståndpunkter som i praktiken är sakligt helt oförenliga (eller t o m motstridiga av princip). Annie Lööf gör det hela tiden, MP:s folk gör det, man ser det oavbrutet i Bonniertidningarna. Per Svensson, Åsa Romson och Mona Sahlin har gjort det så länge jag kan minnas. Sedan försöker man dölja motsättningen med litet påsmetad verbal kosmetika.

Förr var folk i media inte alls lika beredda att köra det tricket, men då för tiden var det också ett mer sållat urval som gjorde sig hörda i media och debatten var livligare och mer problemorienterad. Numera är det väldigt vanligt och det påpekas sällan.
Jag tänker att det snarast handlar om att man helt enkelspårigt håller fast vid en åsikt, ingenting välgrundat, och vägrar göra avsteg i någon riktning.

De ser inte praktiskt på vad politik kan vara.
Citera
2022-05-31, 17:32
  #6202
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Blot-Sven
Ständigt dessa gamla miljöpartister. Man upphör aldrig att förvånas av deras radikalitet, eller om man knappast blir förvånad längre — många av dem är uppenbarligen rena kommunister, typ trottar. Lite liberalism i värdegrundsfrågor for good measure.

Vissa av dem har bakgrund som maoister, övertygade som de är om att miljörörelsen måste vara en folkets revolution. De är allmänt förtjusta i "folkrörelser" av tveksam karaktär, alltså bl.a. PKK.
Jag tänker att det snarast handlar om att man helt enkelspårigt håller fast vid en åsikt, ingenting välgrundat, och vägrar göra avsteg i någon riktning.

De ser inte praktiskt på vad politik kan vara.
Jag uppfattar att det också är ett sätt att handskas med dubbla lojaliteter, delvis dolda lojaliteter. Politik numera kör väldigt mycket både på "IOU:s" (tjänster och gentjänster) och på personligt varumärke, på, nepotism och att man ska släppas in i samma VIP-rum, då blir följden att folk samlar på sig en massa gamla och nya lojalitetsband och sedan inte gärna vill behöva klippa av några av dessa gamla förbindelser - eller säga underhand: "okay, du hjälpte mig den gången för femton år sedan men det kan du inte kräva gentjänster för nu".

Identitetspolitik vs demokrati (en man en röst, likhet inför lagen osv) är också ett sådant där par av dubbla och motstridiga lojaliteter (eller normer, kan vi säga): de kolliderar ofta, men det vill man inte gärna behöva säga högt.
Citera
2022-05-31, 18:56
  #6203
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av shimona
Detta var också lite intressant...
2020 skrev alltså flera svenska politiker och journalister på en protestlista att frige PKK ledaren Öcalan!

"The Time Has Come - Freedom for Abdullah Öcalan"
| SWEDEN | Göran Greider, editor-in-Chief Dalademokraten; Ylva Gustafsson, actor; Jerker Bexelius, Gaaltije; Alexandra Gard, municipal councilor; Erik Lennestål, pastor; Ann-Christine Hallström, chairperson of the Swedish Trade Union Confederation (LO-Söderhamn); Barbro Andersson, chairman Kommunal Mitt; Leonie Struyk, Handels trade union; Stig Henriksson, Former MP left party; Jacob Johnson, Former MP left party; Anders K Gustafsson, Journalist, Cultural Editor Falu Kuriren; Per Markus Risman, left party; Ann-Margarethe Livh, Former City Councilor, Stockholm; Daniel Riazat, Member of Parliament, left party; Lorena Delgado Varas, Member of Parliament, Left Party; Tony Haddou, Member of Parliament Left Party; Eva Lindberg, chairperson Regional Council, Söderhamn; Sven-Erik Lindestam, former Municipal Councilor, Söderhamn; Ellen Gustafsson, sociologist; Mattias Gustavsson, teacher; Anton Larsson, KF member Left Party; Benny Gustafsson, Chairman Supporting committee; Gunilla Karlsson, Local politics; GunBritt Wallström, Regional politics; Ingemar Gustafsson, District Manager; Amineh Kakabaveh, Member of Parliament; Martha Wiklund, Municipal council; Marianne Isaksson, Supporting committee; Milton Muigai, ICT engineer; Leopold Låby, Spec. designer; Dana Marouf, Theater Director; Aisha Didar Göktepe, Interpreter, Journalist; Nadia Salah, Behavioral scientists; Nusin Balik, educator; Viyan Saleh, teacher; Hawar Hadji, engineer; Jine Hameed, author; Kemal Görgu, actor; Murad Artin, member of the City Council, Örebro; Anders Lindh, district chairman Östergötland; Miran Kakaee, lawyer; Lave Gelo, economist
https://www.freeocalan.org/news/engl...man-rights-day

Hittade också den när betade runt i gamla artiklar och upprop. Och en massa mer. Turkiet verkar ha varit ett hatobjekt rätt länge. Ett ofarligt hatobjekt dessutom. Tills nu då.

Varför inte dra tillbaka den här förbaskade ansökan eller åtminstone lägga den på is? Nu har man ju chansen att kunna göra det och ändå rädda ansiktet. Turkiet ger Sverige ett antal utmärkta skäl. Än så länge går det att göra det hela med värdighet.
Citera
2022-05-31, 19:03
  #6204
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nonvero
Hittade också den när betade runt i gamla artiklar och upprop. Och en massa mer. Turkiet verkar ha varit ett hatobjekt rätt länge. Ett ofarligt hatobjekt dessutom. Tills nu då.

Varför inte dra tillbaka den här förbaskade ansökan eller åtminstone lägga den på is? Nu har man ju chansen att kunna göra det och ändå rädda ansiktet. Turkiet ger Sverige ett antal utmärkta skäl. Än så länge går det att göra det hela med värdighet.
Politiker och pundits värjer sig med tanken att vi är ihopkedjade med Finland, dem får vi inte svika (underförstått svek vi dem genom att inte öppet gå i krig på deras sida under Vinterkriget 1939, trots att vi verkligen stödde dem så långt det var möjligt). En del virrpannor numera kanske t o m tänker att vi borde ha gått i krig på Finlands sida 1941, trots att det hade betytt att vi hade blivit allierade med Hitler.

Anna Dahlberg i Aktuelllt i söndags (debatt med Lena Andersson) tog skydd i just den tanken: vi måste löpa linan ut, för Finlands och Balticums skull.
__________________
Senast redigerad av HepCat-X 2022-05-31 kl. 19:08.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in