2022-05-29, 19:23
  #3073
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Skaraborg2
Jag har också sett den här otäcka och grymma videon ett antal gånger för att försöka att studera vad som händer från början till slutet.

Först försöker ZC att fly efter att MS har blivit skjuten. Hon skriker på franska att hon är med barn för att hon hoppades då att denna milisgrupp inte skulle göra samma sak med henne. Efter att blev skjuten ligger hon på marken kraftigt blödande - men fortfarande vid liv. Därefter går dessa vidriga personer fram till henne och avlägsnar hennes huvud från den övriga kroppen. Varför? Detta måste ha betytt något för dem att behålla hennes huvud men vad? Övernaturliga krafter? Någon slags voodoo?

Hon är nu begravd på en kyrkogård på Öland utan hennes huvud som blev kvar i Kongo. Det vidrigaste jag har sett och läst om i modern tid.
Som bevis till mordbeställaren att det var ZC som var mördad kanske? Huvudet alltså. Sen är det nog svårt för en civiliserad svenska att förstå det mörka Afrika. Ett människoliv är nog inte mycket värt där.
Citera
2022-05-29, 19:24
  #3074
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Skaraborg2
Jag har också sett den här otäcka och grymma videon ett antal gånger för att försöka att studera vad som händer från början till slutet.

Först försöker ZC att fly efter att MS har blivit skjuten. Hon skriker på franska att hon är med barn för att hon hoppades då att denna milisgrupp inte skulle göra samma sak med henne. Efter att blev skjuten ligger hon på marken kraftigt blödande - men fortfarande vid liv. Därefter går dessa vidriga personer fram till henne och avlägsnar hennes huvud från den övriga kroppen. Varför? Detta måste ha betytt något för dem att behålla hennes huvud men vad? Övernaturliga krafter? Någon slags voodoo?

Hon är nu begravd på en kyrkogård på Öland utan hennes huvud som blev kvar i Kongo. Det vidrigaste jag har sett och läst om i modern tid.

Var hör du henne skrika på franska? Jag hör bara ett "iiih" i samband med att det andra skottet avlossas, sedan är det game over för henne.
Citera
2022-05-29, 19:26
  #3075
Medlem
Rubriken på denna tråd är totalt missvisande.

(hittad avliden)

Avliden av vadå? Hjärtattack, stroke?

Det borde stå (Ihjälskjuten och halshuggen).
Citera
2022-05-29, 19:28
  #3076
Medlem
Skaraborg2s avatar
Innan ZC blev skjuten.

Citat:
Ursprungligen postat av Agens56
Var hör du henne skrika på franska? Jag hör bara ett "iiih" i samband med att det andra skottet avlossas, sedan är det game over för henne.

Kanske inte skriker men säger något ganska högt på franska.

Jag kan inte det språket men det skall ha varit innan hon försökte att fly från detta mordiska gång och skall ha betytt att hon var med barn. Nu är det ganska länge sedan jag såg videon men hon sa detta innan skotten mot henne föll och efter att MS hade blivit skjuten.
Citera
2022-05-29, 19:43
  #3077
Medlem
micro113s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Konrad
Rubriken på denna tråd är totalt missvisande.

(hittad avliden)

Avliden av vadå? Hjärtattack, stroke?

Det borde stå (Ihjälskjuten och halshuggen).
Hon var försvunnen först - kidnappad - vilket är trådens första rubrik. När hon hittas död så kommer tillägget - avliden - tillagt av moderatorn.
Såvitt jag minns visste man inte på en gång om hon var mördad eller inte - däremot fick vi veta att hon hittats död.
Citera
2022-05-29, 19:45
  #3078
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Skaraborg2
Kanske inte skriker men säger något ganska högt på franska.

Jag kan inte det språket men det skall ha varit innan hon försökte att fly från detta mordiska gång och skall ha betytt att hon var med barn. Nu är det ganska länge sedan jag såg videon men hon sa detta innan skotten mot henne föll och efter att MS hade blivit skjuten.

Jag behärskar franska och nu när du säger det tycker jag faktiskt att det låter som att hon säger "moi j'ai des enfants" ("jag har barn") strax innan det första skottet avlossas. Men jag är osäker, det hörs så otydligt. Efter att skjutandet börjar säger hon i alla fall ingenting alls. Det hörs bara ett kort skrik, sedan är allt över.

Huvudet ville de väl behålla då de betraktade henne som en häxa. Batikhäxa?
Citera
2022-05-29, 20:00
  #3079
Medlem
Skaraborg2s avatar
"Kvitto" på utfört uppdrag?

Citat:
Ursprungligen postat av totalattack
Som bevis till mordbeställaren att det var ZC som var mördad kanske? Huvudet alltså. Sen är det nog svårt för en civiliserad svenska att förstå det mörka Afrika. Ett människoliv är nog inte mycket värt där.

Alltså som ett slags "kvitto" till mordbeställaren/beställarna att uppdraget var utfört och att allt hade gått "bra".

Kan mycket väl vara fullt möjligt. Du har så rätt i att ett människoliv i t. ex. Kongo är inte mycket värt.
Citera
2022-05-30, 09:08
  #3080
Medlem
Skaraborg2s avatar
Vad egentligen sade ZC på franska?

Citat:
Ursprungligen postat av Agens56
Jag behärskar franska och nu när du säger det tycker jag faktiskt att det låter som att hon säger "moi j'ai des enfants" ("jag har barn") strax innan det första skottet avlossas. Men jag är osäker, det hörs så otydligt. Efter att skjutandet börjar säger hon i alla fall ingenting alls. Det hörs bara ett kort skrik, sedan är allt över.

Huvudet ville de väl behålla då de betraktade henne som en häxa. Batikhäxa?

Bra att du behärskar franska.

ZC skall ha sagt något på franska om barn i samband med att hon barfota försöker att fly från denna synnerligen obehagliga och farliga grupp av män. Precis som du också skriver hörs detta otydligt. Efter att hon blev skjuten hörs endast ett kort skrik från henne. Har försökt att hitta filmen igen men har inte kunnat hitta den.

Jag tror att det mycket väl kan ha varit på det sättet som tidigare hr omnämnts att hennes huvud behölls som ett slags "kvitto" på att uppdraget var utfört. Jag tror också varför det var ZC som blev utsatt för detta omänskliga och genomvidriga var p. g. a. att hon var vit kvinna.
Citera
2022-05-30, 11:16
  #3081
Medlem
Utflyttads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Skaraborg2
Även om ZC var naiv och godtrogen så är det ändå mycket tragiskt det som skedde.

Både Zaida Catalán och Michael Sharp blev avrättade. Dessutom den mycket grova skändningen av hennes kropp efteråt.
Det hela är en stor skandal, av flera skäl.

Har tidigare tagit upp i tråden (när den var färsk) att det råder en strikt hierarki vad det gäller säkerhetsfrågor.
Oavsett på vems uppdrag FN-tjänstemännen är så ligger säkerhetsansvaret på den individen som är chef för FN i Kongo.

När en FN-tjänsteman anländer (inställer sig), oavsett funktion, så skall individen briefas och få kunskap om den rådande säkerhetsplanen, en plan som SKALL upprättas inom varje FN-operation.
Samtliga FN-tjänstemän skall veta vad som krävs för att upprätthålla säkerheten.

Tidigare i tråden så har jag länkat till FN's regelverk i saken. Det råder således inte någon som helst tvekan om att det SKALL finnas en säkerhetsplan, att varje FN-tjänsteman i sagda operation skall ha kunskap om den och att chefen för FN's operation i landet är ansvarig för säkerheten.

Notera, man skall inte blanda ihop FN's egen personal med eventuella fredsbevarande styrkor. När jag skriver om FN's operation så avser jag FN's egen personal, d.v.s. personal anställda av FN. Fredsbevarande styrkor står under respektive nations kontroll och har sina egna säkerhetsarrangemang, även om de ofta bistår FN's personal vid behov och därför KAN vara en viktig del i den säkerhetsplan så gäller för FN-tjänstemännen.

1) Det är min övertygelse att Catalan och hennes kollega inte följde den för tillfället gällande säkerhetsplanen.
Tidigare i tråden så gavs som förklaring att paret var utsända av FN/New York på något "specialuppdrag", osv.
Oavsett vem som har skickat henne till Kongo, oavsett hennes arbetsuppgift, så är Chefen för FN's operationer i Kongo ansvarig för FN-tjänstemäns säkerhet i Kongo och samtliga FN-tjänstemän MÅSTE följa den rådande säkerhetsplanen. Ingen skulle skickas på en moped/mc ut i obygden för att utreda ett massmord tillika ett brott mot mänskligheten......ingen!
Möjlig skandal: Att Catalan och kollegan gav fan i att följa säkerhetsplanen?

2) Samtliga FN-tjänstemän i en operation skall ha kunskap om säkerhetsplanens relevanta delar.
En möjlighet som jag tidigt funderade på är att Catalan kanske arbetade för annan organisation (genderfrågor) i Kongo att hon sedan fick en typ "projektanställning" av FN som en s.k. consultant? Kanske hon hade arbetat länge i landet men för en annan huvudman och när hon sedan fick ett consultant-uppdrag så landade hon mellan stolarna vad det gäller säkerheten?
Möjlig skandal: Att Catalan och kollegan inte informerades om relevanta delar av säkerhetsplanen?

3) Baserat på den information som fanns tillgänglig i massmedia så tyckte jag (tycker fortfarande) att Sveriges regering har visat en enorm flathet gentemot FN.
På ett eller annat sätt så är möjligheten stor att FN är ansvariga för den här tragedin.
Fick Catalan instruktioner från i.e. FN i New York som gjorde att hon och kollegan trodde att de hade fria händer och därmed kunde arbeta oberoende från FN i Kongo?
Eller, fick FN i Kongo informationen att Catalan med kollegan var nya FN-tjänstemän i regionen och att man gav fasen i att briefa om säkerheten?
Möjlig skandal: Att FN, trots allt, är ansvariga för parets avrättningar samtidigt som officiella Sverige inte på något sätt har fått den aspekten utredd.
Citera
2022-05-30, 20:47
  #3082
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Utflyttad
Det hela är en stor skandal, av flera skäl.

Har tidigare tagit upp i tråden (när den var färsk) att det råder en strikt hierarki vad det gäller säkerhetsfrågor.
Oavsett på vems uppdrag FN-tjänstemännen är så ligger säkerhetsansvaret på den individen som är chef för FN i Kongo.

När en FN-tjänsteman anländer (inställer sig), oavsett funktion, så skall individen briefas och få kunskap om den rådande säkerhetsplanen, en plan som SKALL upprättas inom varje FN-operation.
Samtliga FN-tjänstemän skall veta vad som krävs för att upprätthålla säkerheten.

Tidigare i tråden så har jag länkat till FN's regelverk i saken. Det råder således inte någon som helst tvekan om att det SKALL finnas en säkerhetsplan, att varje FN-tjänsteman i sagda operation skall ha kunskap om den och att chefen för FN's operation i landet är ansvarig för säkerheten.

Notera, man skall inte blanda ihop FN's egen personal med eventuella fredsbevarande styrkor. När jag skriver om FN's operation så avser jag FN's egen personal, d.v.s. personal anställda av FN. Fredsbevarande styrkor står under respektive nations kontroll och har sina egna säkerhetsarrangemang, även om de ofta bistår FN's personal vid behov och därför KAN vara en viktig del i den säkerhetsplan så gäller för FN-tjänstemännen.

1) Det är min övertygelse att Catalan och hennes kollega inte följde den för tillfället gällande säkerhetsplanen.
Tidigare i tråden så gavs som förklaring att paret var utsända av FN/New York på något "specialuppdrag", osv.
Oavsett vem som har skickat henne till Kongo, oavsett hennes arbetsuppgift, så är Chefen för FN's operationer i Kongo ansvarig för FN-tjänstemäns säkerhet i Kongo och samtliga FN-tjänstemän MÅSTE följa den rådande säkerhetsplanen. Ingen skulle skickas på en moped/mc ut i obygden för att utreda ett massmord tillika ett brott mot mänskligheten......ingen!
Möjlig skandal: Att Catalan och kollegan gav fan i att följa säkerhetsplanen?

2) Samtliga FN-tjänstemän i en operation skall ha kunskap om säkerhetsplanens relevanta delar.
En möjlighet som jag tidigt funderade på är att Catalan kanske arbetade för annan organisation (genderfrågor) i Kongo att hon sedan fick en typ "projektanställning" av FN som en s.k. consultant? Kanske hon hade arbetat länge i landet men för en annan huvudman och när hon sedan fick ett consultant-uppdrag så landade hon mellan stolarna vad det gäller säkerheten?
Möjlig skandal: Att Catalan och kollegan inte informerades om relevanta delar av säkerhetsplanen?

3) Baserat på den information som fanns tillgänglig i massmedia så tyckte jag (tycker fortfarande) att Sveriges regering har visat en enorm flathet gentemot FN.
På ett eller annat sätt så är möjligheten stor att FN är ansvariga för den här tragedin.
Fick Catalan instruktioner från i.e. FN i New York som gjorde att hon och kollegan trodde att de hade fria händer och därmed kunde arbeta oberoende från FN i Kongo?
Eller, fick FN i Kongo informationen att Catalan med kollegan var nya FN-tjänstemän i regionen och att man gav fasen i att briefa om säkerheten?
Möjlig skandal: Att FN, trots allt, är ansvariga för parets avrättningar samtidigt som officiella Sverige inte på något sätt har fått den aspekten utredd.

Du krånglar till det. Om Zaida vuxit upp i ett sunt samhälle med en ordentlig pappa så hade hon inte slutat sina dagar gurglande av dödsångest nere i djungeln med en machetekniv i halsen.

Är inte mer komplicerat än så, faktiskt.
Citera
2022-05-30, 21:28
  #3083
Medlem
Skaraborg2s avatar
Kongo - ett land man skall passa sig för att resa till.

Citat:
Ursprungligen postat av Agens56
Du krånglar till det. Om Zaida vuxit upp i ett sunt samhälle med en ordentlig pappa så hade hon inte slutat sina dagar gurglande av dödsångest nere i djungeln med en machetekniv i halsen.

Är inte mer komplicerat än så, faktiskt.

Tyvärr var ZC godtrogen och naiv men hon förtjänade dock inte att bli halshuggen.

Ett land som Kongo skall man passa sig noga för att resa till vad än orsaken månde vara. Det går ALDRIG att förändra detta gigantiska land. Åtminstone till det bättre. Dag Hammarskjöld var där också och vi vet hur detta slutade. Landet är dock intressant från många håll tack vare sina stora naturtillgångar.
__________________
Senast redigerad av Skaraborg2 2022-05-30 kl. 21:30.
Citera
2022-05-30, 21:42
  #3084
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Skaraborg2
Tyvärr var ZC godtrogen och naiv men hon förtjänade dock inte att bli halshuggen.

Ett land som Kongo skall man passa sig noga för att resa till vad än orsaken månde vara. Det går ALDRIG att förändra detta gigantiska land. Åtminstone till det bättre. Dag Hammarskjöld var där också och vi vet hur detta slutade. Landet är dock intressant från många håll tack vare sina stora naturtillgångar.

Att döma av det jag sett av henne verkade hon snarare vara en stöddig, arrogant, osympatisk och uppkäftig politikerslyna. Allt annat än godtrogen och naiv. Hon visste vad hon gjorde men kunde väl knappast föreställa sig att det skulle sluta exakt så här.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in