2022-05-30, 12:33
  #10597
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ostress
Hur mycket vinst gjorde VW under Q1?
Jag har deras rapport uppe men är osäker på vad man ska jämföra. VW skriver earnings after tax medan Tesla skriver net income. Är det de två man ska jämföra?

Earnings after tax ska vara sams som net income annorlunda med GAAP, non GAAP osv.

VW 7.2 miljarder dollar.
Citera
2022-05-30, 12:33
  #10598
Medlem
BästeHrMongolids avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ostress
Hur mycket vinst gjorde VW under Q1?
Jag har deras rapport uppe men är osäker på vad man ska jämföra. VW skriver earnings after tax medan Tesla skriver net income. Är det de två man ska jämföra?

Here you go!
https://www.investopedia.com/ask/answers/070615/what-difference-between-earnings-and-income.asp
Citera
2022-05-30, 13:01
  #10599
Medlem
ostresss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av job230ge
Earnings after tax ska vara sams som net income annorlunda med GAAP, non GAAP osv.

VW 7.2 miljarder dollar.

Citat:
Ursprungligen postat av BästeHrMongolid
Here you go!
https://www.investopedia.com/ask/answers/070615/what-difference-between-earnings-and-income.asp
Tackar tackar

Så Tesla gjorde en vinst på $3.3B och VW en vinst på $7.2B.
Det är en skillnad på 118%

Ska bli intressant att se hur det ser ut 2023. Jag tror Tesla kommer vara världens mest lönsamma biltillverkare nästa år. Vad tror du job230ge? Jag håller dock med dig om att värderingen fortfarande är rätt hög. P/e 60 skulle jag vilja se Tesla ha så länge de växer med över 50% per år. Tresiffrigt p/e är aldrig okej (inte för BYD heller)
Citera
2022-05-30, 13:24
  #10600
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ostress
Tackar tackar

Så Tesla gjorde en vinst på $3.3B och VW en vinst på $7.2B.
Det är en skillnad på 118%

Ska bli intressant att se hur det ser ut 2023. Jag tror Tesla kommer vara världens mest lönsamma biltillverkare nästa år. Vad tror du job230ge? Jag håller dock med dig om att värderingen fortfarande är rätt hög. P/e 60 skulle jag vilja se Tesla ha så länge de växer med över 50% per år. Tresiffrigt p/e är aldrig okej (inte för BYD heller)

Jag tror att VW + Toyota kommer vara mer lönsamma 23’. Tror att förväntningarna på att Berlin / Texas kommer bidra med markanta marginalförbättringar inte kommer uppfyllas.

Produktion i Kina underskattas drastiskt, rensar man för politisk risk är Kinesisk produktion helt överlägsen, tyvärr mycket pga bristande arbetsförhållanden för arbetarna.

Men blir kul att se nonetheless
Citera
2022-05-30, 13:49
  #10601
Medlem
BästeHrMongolids avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ostress
Tackar tackar

Så Tesla gjorde en vinst på $3.3B och VW en vinst på $7.2B.
Det är en skillnad på 118%

Ska bli intressant att se hur det ser ut 2023. Jag tror Tesla kommer vara världens mest lönsamma biltillverkare nästa år. Vad tror du job230ge? Jag håller dock med dig om att värderingen fortfarande är rätt hög. P/e 60 skulle jag vilja se Tesla ha så länge de växer med över 50% per år. Tresiffrigt p/e är aldrig okej (inte för BYD heller)

Skitsvårt att räkna på tillväxt i ett företag som innoverar produktionstekniken hela tiden samtidigt som de rampar upp, även om man bara håller sig till fordonssektorn. Fortfarande väldigt oklart hur mycket giga casting och egen batteriproduktion gör på vinstmarginalerna, så att om Tesla ökar sin produktion med 50% så kan vi vänta oss vinstökningar över det om rörelsemarginalerna fortsätter att öka. Förutom egen batteriproduktion så ökar Tesla sin produktion av laddstationer. Och då de öppnar upp sina laddnätverk för andra elbilar så har vi även där tillväxt. Jag tittar inte ens på potentiella intäkter från FSD, robo-taxi, Tesla-bot ännu, men jag skulle bli förvånad om inte tillväxten från dessa tog vid när tillväxten från fordon börjar plana ut. Den autonoma marknaden har marknadspotential på många biljoner. Så om man utgår ifrån i genomsnitt 50% tillväxt de kommande 5 åren så verkar dagens P/E på runt 100 toklågt. Ett P/E-tal på 60 har vi redan i slutet av detta året eller i början av nästa år vid en kurs på 750. Om ett företags P/E-tal når paritet med företag som inte växer så aggressivt, och detta på bara 3-4 år, så skall det verkligen inte ligga under 100 idag. Kan hända att en tillväxt på 50% under så många år är överskattad, men det kan också hända att den är gravt underskattad, speciellt med tanke på vad Tesla håller på med just nu, och hur duktiga de är på AI och produktionsteknik.

Om du nu tycker att ett P/E-tal på 60 är rimligare så undrar jag bara om du tror att tillväxten kommer avta tidigare än vad jag tror?
Citera
2022-05-30, 14:14
  #10602
Medlem
ostresss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BästeHrMongolid
Skitsvårt att räkna på tillväxt i ett företag som innoverar produktionstekniken hela tiden samtidigt som de rampar upp, även om man bara håller sig till fordonssektorn. Fortfarande väldigt oklart hur mycket giga casting och egen batteriproduktion gör på vinstmarginalerna, så att om Tesla ökar sin produktion med 50% så kan vi vänta oss vinstökningar över det om rörelsemarginalerna fortsätter att öka. Förutom egen batteriproduktion så ökar Tesla sin produktion av laddstationer. Och då de öppnar upp sina laddnätverk för andra elbilar så har vi även där tillväxt. Jag tittar inte ens på potentiella intäkter från FSD, robo-taxi, Tesla-bot ännu, men jag skulle bli förvånad om inte tillväxten från dessa tog vid när tillväxten från fordon börjar plana ut. Den autonoma marknaden har marknadspotential på många biljoner. Så om man utgår ifrån i genomsnitt 50% tillväxt de kommande 5 åren så verkar dagens P/E på runt 100 toklågt. Ett P/E-tal på 60 har vi redan i slutet av detta året eller i början av nästa år vid en kurs på 750. Om ett företags P/E-tal når paritet med företag som inte växer så aggressivt, och detta på bara 3-4 år, så skall det verkligen inte ligga under 100 idag. Kan hända att en tillväxt på 50% under så många år är överskattad, men det kan också hända att den är gravt underskattad, speciellt med tanke på vad Tesla håller på med just nu, och hur duktiga de är på AI och produktionsteknik.

Om du nu tycker att ett P/E-tal på 60 är rimligare så undrar jag bara om du tror att tillväxten kommer avta tidigare än vad jag tror?
Jag hör dig och håller med på det mesta. Om andra företag som inte växer lika fort har liknande p/e så förtjänar Tesla absolut ett ännu högre p/e. Min poäng är att det inte bara är Tesla som har för högt p/e. Det är feds fel enligt mig. Alldeles för mycket pengar har pumpats in i marknaden och den likviditeten kommer försvinna när QT startar.

Med det sagt så tror jag ändå inte att Teslas p/e kommer gå ner till 60, det är bara önsketänkande från min sida. Jag kommer börja månadsspara på Tesla så fort aktien splittas
Citera
2022-05-30, 15:01
  #10603
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BästeHrMongolid
Skitsvårt att räkna på tillväxt i ett företag som innoverar produktionstekniken hela tiden samtidigt som de rampar upp, även om man bara håller sig till fordonssektorn. Fortfarande väldigt oklart hur mycket giga casting och egen batteriproduktion gör på vinstmarginalerna, så att om Tesla ökar sin produktion med 50% så kan vi vänta oss vinstökningar över det om rörelsemarginalerna fortsätter att öka. Förutom egen batteriproduktion så ökar Tesla sin produktion av laddstationer. Och då de öppnar upp sina laddnätverk för andra elbilar så har vi även där tillväxt. Jag tittar inte ens på potentiella intäkter från FSD, robo-taxi, Tesla-bot ännu, men jag skulle bli förvånad om inte tillväxten från dessa tog vid när tillväxten från fordon börjar plana ut. Den autonoma marknaden har marknadspotential på många biljoner. Så om man utgår ifrån i genomsnitt 50% tillväxt de kommande 5 åren så verkar dagens P/E på runt 100 toklågt. Ett P/E-tal på 60 har vi redan i slutet av detta året eller i början av nästa år vid en kurs på 750. Om ett företags P/E-tal når paritet med företag som inte växer så aggressivt, och detta på bara 3-4 år, så skall det verkligen inte ligga under 100 idag. Kan hända att en tillväxt på 50% under så många år är överskattad, men det kan också hända att den är gravt underskattad, speciellt med tanke på vad Tesla håller på med just nu, och hur duktiga de är på AI och produktionsteknik.

Om du nu tycker att ett P/E-tal på 60 är rimligare så undrar jag bara om du tror att tillväxten kommer avta tidigare än vad jag tror?

Poängen som ”björnar” lägger fram är att i takt med att volymerna ökar och tillväxttakten minskar så sker en multipelkontraktion.

Du kanske tror att tesla kommer växa med 50% TGR men faktum är att tesla är ett hårdvarubolag där massiva volymer krävs. Och inblandat med det finns diverse andra risker relaterat till governance osv.

Finns få björnar som anser att tesla är ett skitbolag, det är mest folk som anser att risk/rewarden är dålig, markant sämre än i många andra bolag

Det är alltid jättelätt att räkna hem bolag om man anser att en hög tillväxttakt är riskfri. Men det är den inte
__________________
Senast redigerad av job230ge 2022-05-30 kl. 15:05.
Citera
2022-05-30, 15:27
  #10604
Medlem
BästeHrMongolids avatar
Citat:
Ursprungligen postat av job230ge
Poängen som ”björnar” lägger fram är att i takt med att volymerna ökar och tillväxttakten minskar så sker en multipelkontraktion.

Du kanske tror att tesla kommer växa med 50% TGR men faktum är att tesla är ett hårdvarubolag där massiva volymer krävs. Och inblandat med det finns diverse andra risker relaterat till governance osv.

Finns få björnar som anser att tesla är ett skitbolag, det är mest folk som anser att risk/rewarden är dålig, markant sämre än i många andra bolag

Det är alltid jättelätt att räkna hem bolag om man anser att en hög tillväxttakt är riskfri. Men det är den inte

Ja, det är vad du tror, men vet du lite mer exakt hur mycket jag skiter i vad du tror är ett "faktum"? Jättemycket faktiskt.
Citera
2022-05-30, 15:38
  #10605
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BästeHrMongolid
Kompetens på ingenjörerna och företagsstruktur är väldigt avgörande. Tycker job230ge skall fråga vilken ingenjör som helst som jobbat på VW eller Ford så kan de berätta hur lång tid det tar att implementera en förändring, om de mot förmodan får ett ja efter att det skall diskuteras av en styrelse som inte kan så mycket. Hör man Elon prata med sina ingenjörer så förstår man varför allt går så snabbt.
Japp!

Ta 100 ingenjörer. Sätt dom 5 bästa i ett team och resterande 95 i ett team och ge dem samma uppgift.
Vilket team presterar bäst?

Det gäller att hitta dem bästa och sedan ge dom de bästa förutsättningarna för att få bästa resultat. Detta är tesla i ett nötskal.
Citera
2022-05-30, 15:39
  #10606
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ostress
Ja, det var en väldigt bökig rapport från Toyota. Vet du hur mycket vinst de gjorde då?
Jag hittade detta men vet inte om det stämmer:
https://twitter.com/sawyermerritt/status/1524254013025357824?s=21&t=3Me3zYVgCOD6QmRo8NYp7w

Kan det verkligen stämma att Tesla hade en högre operating income än Toyota?

Tesla operating income - $3.6B
Toyota operating income - $3.56B

Toyota sålde 2.7 miljoner bilar
Tesla sålde 310k bilar
Första kvartalet 2022:
Toyota net income - $4.596B
Tesla net income - $3.32B

https://ycharts.com/companies/TM/net_income

Varför operating income skiljer så drastiskt har jag inte full koll på, men där har väl varit supply chain problem för Toyota i Q1 som påverkat..
Citera
2022-05-30, 16:12
  #10607
Medlem
BästeHrMongolids avatar
Citat:
Ursprungligen postat av blibbe
Japp!

Ta 100 ingenjörer. Sätt dom 5 bästa i ett team och resterande 95 i ett team och ge dem samma uppgift.
Vilket team presterar bäst?

Det gäller att hitta dem bästa och sedan ge dom de bästa förutsättningarna för att få bästa resultat. Detta är tesla i ett nötskal.

Beror på uppgiften så klart men när vi pratar mjukvaruutvecklare så finns det ett fåtal som är så extremt begåvade att de kan uppnå önskat resultat snabbt, och Tesla har många av dem. Ingen sån människa vill jobba åt VW, ford m.fl, och det är därför deras mjukvara suger. Fast det visste du säkert redan.
Citera
2022-05-30, 16:28
  #10608
Medlem
ostresss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av David86
Första kvartalet 2022:
Toyota net income - $4.596B
Tesla net income - $3.32B

https://ycharts.com/companies/TM/net_income

Varför operating income skiljer så drastiskt har jag inte full koll på, men där har väl varit supply chain problem för Toyota i Q1 som påverkat..
Tack för länken
Väldigt intressant att Toyota sålde 770% fler bilar men bara gjorde 40% mer vinst.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in