2022-05-16, 16:36
  #7417
Medlem
handtralalas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HerrGickhan
Det är inget hot mot Ryssland. Däremot handlar det om prestige och givetvis ser Ryssland fler länder i NATO som att USA:s makt stärks i prestigekriget. De länder som Ryssland verkligen kommer att göra allt för att de inte ska gå med i NATO är Vitryssland, Kazakstan, Georgien, Moldavien, Tadzjikistan, Turkmenistan, Uzbekistan och i synnerhet Ukraina.

I nuläget är ju alla utom Ukraina länder vars regeringar fogar sig, men Ukraina-situationen är något som kan spåra ur fullständigt.

Georgien och Moldavien vill iofs gå med i både NATO och EU vad jag vet så inte säker på att de skulle vara så ”fogliga” och har velat redan sen innan invasionen av Ukraina.även Kazakstan har visat tecken på att vilja fjärma sig något från Ryssland sedan invasionen.

Min poäng var dock att Rysslands hit mest är tomma ord och i verkligheten vågar de inte göra något.
Citera
2022-05-16, 16:37
  #7418
Medlem
Är ni sura nu alla vänster/putindyrkare när sverige gått med? Fyfan vad bra
Citera
2022-05-16, 16:40
  #7419
Medlem
kibokos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Risig
Så nu är Sverige en potentiell plats för ett proxy-krig mellan Nato och Ryssland.

Så innerligt ogenomtänkt. Ryssland har sagt att man respekterar Sveriges suveränitet, sen kan man förvisso inte lita på ryssen men det är en gigantisk skillnad mellan att gå in i Ukraina (som tillhörde ryssarna tidigare) ännatt attackera Sverige…


Samma Ryssland skulle absolut inte invadera Ukraina några dagar innan de gjorde det.

Samma Ryssland skrev på 90 talet under att för alltid respektera Ukrainas gränser och rätt till bland annat Krim, bara landet gav upp kärnvapen.

Trovärdigheten i Ryska löften till grannländer är på nivå med alkisgubben som lovar att om du bara köper ut en flaska till så ska han bli nykter i morgon. Peace for our time!
Citera
2022-05-16, 16:41
  #7420
Medlem
HerrGickhans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av handtralala
Georgien och Moldavien vill iofs gå med i både NATO och EU vad jag vet så inte säker på att de skulle vara så ”fogliga” och har velat redan sen innan invasionen av Ukraina.även Kazakstan har visat tecken på att vilja fjärma sig något från Ryssland sedan invasionen.

Min poäng var dock att Rysslands hit mest är tomma ord och i verkligheten vågar de inte göra något.


Att foga sig och att vara fogliga är olika saker. Min poäng är att Sverige inte står på någon lista och ingenting skulle ha hänt utan NATO-ansökan och ingenting allvarligt kommer att hända med NATO-ansökan.

Om de länder jag nämnde skulle agera för NATO-ansökan blev det värre. Det såg vi 2008 i Georgien och det ser vi i högsta grad nu i Ukraina.
Citera
2022-05-16, 16:46
  #7421
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Risig
Men är det verkligen skäl nog för att Sverige ska gå med i en militärallians? Där vi kan komma att behöva förvara kärnvapen i landet bla.

Skälet att Sverige bör gå med i NATO är att det enligt minskar sannolikheten radikalt för angrepp från diktaturer likt Ryssland som enbart respekterar militär styrka, både nuvarande diktator Putin och även framtida potentiella diktatorer kommer få det extremt svårt att agera mot länder i en stark allians.

I en perfekt värld hade det inte funnits kärnvapen eller militär överhuvudtaget men tyvärr är det en realitet, om det sen innebär att Sverige måste förvara kärnvapen i landet så är det tyvärr så.
Citera
2022-05-16, 16:48
  #7422
Medlem
kibokos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ryskafanan87
Är ni sura nu alla vänster/putindyrkare när sverige gått med? Fyfan vad bra
Är nog en hel del på högerkanten som också är sura. Putin har en tendens att locka folk åt det extrema, bara man inte gillar demokrati så.
Citera
2022-05-16, 16:51
  #7423
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Risig
Fortfarande en betydande skillnad mellan att dom attackerar Ukraina och Sverige. Risken för ett framtid krig i Sverige har ökat markant med vårt intåg i Nato.

Främst handlar ju den ryska aggressionen om att ta tillbaka mark/länder som tidigare tillhört dom.

Nej, risken är obefintlig.
Ryssland har lagt sina kort på bordet och visat att deras militärer är fullständigt inkompetenta.
Ryssland kommer inte att utgöra något hot, nu gräver man i de djupaste källare för att hitta användbara vapen och ammunition att terrorisera Ukraina med.
Med en havererad ekonomi kommer de inte att kunna tillverka nytt militärmateriel på årtionden.
Det finns de som tror att deras kärnvapenrobotar p.g.a. underhållsbrist är obrukbara

Ryssland är slut som betydande militärmakt och Kina vill inte ens ta i dem med tång.
Citera
2022-05-16, 16:54
  #7424
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kiboko
Är nog en hel del på högerkanten som också är sura. Putin har en tendens att locka folk åt det extrema, bara man inte gillar demokrati så.
Ja Putin är skicklig, han har inte bara lyckats med att ena väst, han har också lyckats med konststycket att ena revolutionskommunister och fascister.
Citera
2022-05-16, 16:59
  #7425
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fyllskalle
Skälet att Sverige bör gå med i NATO är att det enligt minskar sannolikheten radikalt för angrepp från diktaturer likt Ryssland som enbart respekterar militär styrka, både nuvarande diktator Putin och även framtida potentiella diktatorer kommer få det extremt svårt att agera mot länder i en stark allians.

I en perfekt värld hade det inte funnits kärnvapen eller militär överhuvudtaget men tyvärr är det en realitet, om det sen innebär att Sverige måste förvara kärnvapen i landet så är det tyvärr så.

För mig blir det uppenbart att vi är närmare krig i Sverige om vi går med i Nato än om vi fortsätter som vi gjort.
Citera
2022-05-16, 17:00
  #7426
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Arccosinus
Nej, risken är obefintlig.
Ryssland har lagt sina kort på bordet och visat att deras militärer är fullständigt inkompetenta.
Ryssland kommer inte att utgöra något hot, nu gräver man i de djupaste källare för att hitta användbara vapen och ammunition att terrorisera Ukraina med.
Med en havererad ekonomi kommer de inte att kunna tillverka nytt militärmateriel på årtionden.
Det finns de som tror att deras kärnvapenrobotar p.g.a. underhållsbrist är obrukbara

Ryssland är slut som betydande militärmakt och Kina vill inte ens ta i dem med tång.

Om risken nu är obefintlig fins det väl inte heller något argument för att gå med i Nato?
Citera
2022-05-16, 17:12
  #7427
Medlem
HerrGickhans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Arccosinus
Ja Putin är skicklig, han har inte bara lyckats med att ena väst, han har också lyckats med konststycket att ena revolutionskommunister och fascister.

Nu stämmer ju det inte alls. Vänstern är mot NATO för att de är mot USA. Vilka fascisterna är vet jag inte, men det är ju så populärt att kasta omkring sig begrepp utan substans. Det är troll hit och troll dit sedan är alla man ogillar nazister eller fascister. Det är ju så Putin och sossarna fungerar.
Citera
2022-05-16, 17:14
  #7428
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Risig
För mig blir det uppenbart att vi är närmare krig i Sverige om vi går med i Nato än om vi fortsätter som vi gjort.

Hur många länder har startat ett krig mot ett land som är medlem i NATO?
Varför tror du det är så?
Finns det något land eller allians som militärt kan matcha NATO?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in