2022-05-05, 13:12
  #143425
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Arccosinus
…och det skulle alltså rädda Rysslands industri?
Jag har aldrig påstått att det allena skulle rädda deras industri. Det är bara något du fått för dig
Jag sa att det gick att göra reservdelar relativt enkelt i många fall..
Citera
2022-05-05, 13:34
  #143426
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nibiru2011
Jag har aldrig påstått att det allena skulle rädda deras industri. Det är bara något du fått för dig
Jag sa att det gick att göra reservdelar relativt enkelt i många fall..
Du hävdade tidigare att reservdelsförsörjningen inte är ett problem.
Varför står flyg, fordon- och stora delar av militärindustrin stilla om det bara är att sätta igång en 3D-printer?

Rysslands hela industri är snart stendöd. I stort sett hela Rysslands industri är beroende av leveranser från västländer.
Ett annat ljushuvud trodde dessutom att det aldrig kan bli någon pappersbrist i Ryssland eftersom det finns så mycket skog…
Det är bara en tidsfråga innan mossa o granruskor har ersatt toalettpapper.
Citera
2022-05-05, 13:38
  #143427
Medlem
skogsmarans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MasterBait
Men vad skulle Zelensky ha kunnat göra annorlunda? Skulle han agerat annorlunda om inte USA och Nato stödde ett krig?

Skulle man inte börja med att försöka förhandla om de östra utbrytarstaterna och ge dom frihet? Samt dra tillbaka Azov-trupperna? Ryssland har försökt förhandla och Ukraina har fortsatt bryta mot Krim-avtalen.

Frågan är egentligen "vad hade krävts i form av eftergifter från Ukraina för att undvika en planerad rysk invasion och skulle eftergifterna varit värt priset"?
Ingen vet svaret på detta, kanske inte ens Putin själv. Kanske inget hade räckt, förutom att fullt ut bli en rysk lydstat, hade räckt? Kanske inte ens det?

Det är alldeles för mycket spekulation, gissningar och frågetecken för att kunna göra en kvalificerad bedömning och dessutom är det en ganska meningslös övning i nuläget. De anledningar Ryssland ger till sin fullständigt oproportionerliga specialoperation för tankarna till "Ukraina får skylla sig själv, hon tittade på mig respektlöst".

Citat:
Ursprungligen postat av MasterBait
Men om vi nu accepterar att Ukraina har integrerat extrema militära rörelser med en extrem ideologi i sin egen armé och att USA och andra under många år har tränat dom och fortsätter att sätta vapen i händerna på dom… Har inte Ryssland skäl att vara oroliga för framtiden?

Oro för vad?
Ryssland hade en befogad anledning till oro endast om Rysslands planer inkluderade att genom hot om väpnat våld diktera villkoren för sina grannländer. Då är starka försvar i grannländerna så klart ett hot.

Fanns där något som tydde på att Ukraina planerade att marschera mot Kreml som gjorde att Ryssland behövde agera förebyggande?
Sverige har länge varit oroliga för rysk aggression men vi har bara försvarsplaner, inga invasionsplaner. Har Ryssland haft fog för att oroa sig för en svensk invasion och kanske specialoperera oss också i förebyggande syfte?

Är du själv orolig för Finland som har ett starkt försvar?
__________________
Senast redigerad av skogsmaran 2022-05-05 kl. 13:46.
Citera
2022-05-05, 13:42
  #143428
Medlem
Frickys avatar
Nu börjar Ryssland försöka skrämma väst med kärnvapen, återigen.

Citat:
Russia has said its forces practiced simulated nuclear-capable missile strikes yesterday in the western enclave of Kaliningrad, sandwiched between Poland and Lithuania along the Baltic coast.

Russia practised simulated “electronic launches” of nuclear-capable Iskander mobile ballistic missile systems, the defence ministry said in a statement.

https://www.theguardian.com/world/live/2022/may/05/russia-ukraine-war-bloody-battles-inside-mariupol-steelworks-ukraine-claims-it-has-retaken-areas-nea r-kherson-live?filterKeyEvents=false&page=with:block-627359218f08bc8c65c7523e#block-627359218f08bc8c65c7523e
Citera
2022-05-05, 13:46
  #143429
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Möjligt, jag har inte intresserat mig för "handelsdelen" av det! Om (nyckelord om) du har rätt så kan det ju vara "de-eskalerings-svaret". Vänsterorienterade källor brukar klaga över den perioden och att Ryssland fick rekommendationer som var enormt hårda. Men jag tror man måste läsa på djupt för att kunna se genom all ideologi.

Fram tills muren föll 1989 var ju Ryssland helt isolerat. Dom fick smuggla in västlig teknik och en bra ryss var en död ryss.

Spola fram till säg 2005 så etablerade europeiska företag i Ryssland, man förbisåg tjetjenienkriget som var ett absolut blodbad, ryssar fick resa, investera i Europa - du har ju några kvarter i Londons finaste kvarter som heter lilla ryssland tex. och dom har handelsavtal med väst. Ryska banker fick tillgång till västs marknader.

Av det gjorde dom - oligarkerna levde som gudar och plundrade landet, man tvättade pengar genom europeiska banker, endast storstäderna utvecklades, på landet är det utedass och inget rinnande vatten som gäller och man började lägga enorma summor på sin militär - som bevisligen mest blev lyxjakter.

Kriget i Georgien blev nån typ av brytpunkt och typ 2009 började man införa sanktioner mot Ryssland, har inte detta exakt. Och det började komma retorik från Ryssland som var obehaglig.
2014 minns väl alla med Krim och östra Ukraina och även det lät man Ryssland komma undan med. De facto förde dom då krig mot ett europeiskt land men dom smusslade tillräckligt med det för att väst inte skulle ingripa annat än genom sanktioner som bevisligen många länder bröt mot så business as usual.

Spola fram och vi är där vi är idag, dom är kriminella på internationell nivå.
Citera
2022-05-05, 13:47
  #143430
Moderator
farbror_barbros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Arccosinus
Du hävdade tidigare att reservdelsförsörjningen inte är ett problem.
Varför står flyg, fordon- och stora delar av militärindustrin stilla om det bara är att sätta igång en 3D-printer?

Rysslands hela industri är snart stendöd. I stort sett hela Rysslands industri är beroende av leveranser från västländer.
Ett annat ljushuvud trodde dessutom att det aldrig kan bli någon pappersbrist i Ryssland eftersom det finns så mycket skog…
Det är bara en tidsfråga innan mossa o granruskor har ersatt toalettpapper.
Kommentar:
jag länkade tidigare till intervjun med Rysslandskännaren och professorn i internationell ekonomi Anders Åslund:
https://podcasts.apple.com/se/podcast/ledarredaktionen/id1452591671?i=1000559599748

Hans beräkningar och bedömning är att de milda sanktionerna från 2014 kostat 2.5% i utebliven tillväxt (~20% sammantaget!). De nya sanktionerna menar han konmer att krympa Rysslands BNP med ca 10% bara från definansiella delarna (som är relativt enkla att beräkna), men om man lägger till effekten av importsanktioner så beräknar han en minskning på 15-20% av BNP. Till detta kommer framtida minskning av exportinkomster från olja och gas (ca 2/3 av Rysslands export). Vidare menar han att större delen av tillverkningsindustrin redan stannat pga brist på kompinenter eller kemikalier.

Min personliga bedömning är att Rysslands industri riskerar att hamna på för-sovjetisk nivå. Redan innan detta katastrofala krig var Ryssland oförmöget att tillverka något som omvärlden ville ha, vapen och bärraketer undantagna. Bara en sådan sak som att man enligt uppgift inte har inhemska raffinaderier så det räcker för egna behov, eller tillverkning av delar till oljeutvinning, är ett tecken på hur ekenomin ser ut. Mer som Afrika än väst.
Citera
2022-05-05, 13:47
  #143431
Medlem
Ukraina har nu startat sin motoffensiv, hur känns det för alla pro-ryssar i tråden?

"Defense Forces of Ukraine move to counteroffensive in Kharkiv and Izyum directions - Commander-in-Chief of the Armed Forces of Ukraine General Valery Zaluzhny"
Citera
2022-05-05, 13:48
  #143432
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nibiru2011
Läter som om du tror att Ryssland är ett U-land.
Ryssland har en livlig handel med fjärran östern dessutom...

Rocket man räknas inte
Citera
2022-05-05, 13:50
  #143433
Medlem
Krakems avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fricky
Nu börjar Ryssland försöka skrämma väst med kärnvapen, återigen.



https://www.theguardian.com/world/live/2022/may/05/russia-ukraine-war-bloody-battles-inside-mariupol-steelworks-ukraine-claims-it-has-retaken-areas-nea r-kherson-live?filterKeyEvents=false&page=with:block-627359218f08bc8c65c7523e#block-627359218f08bc8c65c7523e

Lätt att avfärda det som tomma hot men galna despoter som vill utplåna alla som inte är ryssar måste man ta på allvar, tomma ord eller inte.

Ryssland avslöjade sin folkmordsagenda den 24:e och efter det har det rullat på med hotelser om förintelse av Väst genom ömsom hot om nukleära attacker och parallellt försöka mjuka upp opinionen på hemmaplan att det bara är nazister utanför Ryssland.

Farligt läge.
__________________
Senast redigerad av Krakem 2022-05-05 kl. 13:54.
Citera
2022-05-05, 13:53
  #143434
Moderator
-Info-s avatar
Under de senaste 7 dagarna så har ryssarna endast erövrat 10 km². Samtidigt som de förlorat kontrollen över 250 km².

Den stora offensiven i öst har verkligen kört fast.

Kod:
Förändring sen 7 dagar

Nya ryska områden   : 10 km²
Ukraina återtagit   : 250 km²
Totalt              : −240 km²  (förändring)

Källa: https://www.svt.se/datajournalistik/kartor-om-kriget-i-ukraina/
Citera
2022-05-05, 13:55
  #143435
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av farbror_barbro
Min personliga bedömning är att Rysslands industri riskerar att hamna på för-sovjetisk nivå. Redan innan detta katastrofala krig var Ryssland oförmöget att tillverka något som omvärlden ville ha, vapen och bärraketer undantagna. Bara en sådan sak som att man enligt uppgift inte har inhemska raffinaderier så det räcker för egna behov, eller tillverkning av delar till oljeutvinning, är ett tecken på hur ekenomin ser ut. Mer som Afrika än väst.

Det är lugnt, Putin kan luta sig mot pappa Xi.
Citera
2022-05-05, 13:57
  #143436
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Noone1
Det är lugnt, Putin kan luta sig mot pappa Xi.

Ju sämre kriget går desto mindre vill kineserna ha med ryssland att göra såklart. De är affärsmän, inte krigsherrar.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in