Putin beordrar styrkor att gå in i Ukraina - INVASION NU (2022-02-24)

Det praktiska står självklart alltid över det retoriska eller legala.
Men likväl är Rysslands retorik konsekvent med att Duman definierat Luhansk och Donetsk som självständiga stater;
Poängen är att det inte krävs några massiva logiska loopar - enbart en simpel definition.

Men om man lyssnar på vad Ryssland själva säger:

• Euromajdan var en amerikansk kupp
• Ukraina styrs av nationalister (nationalist = person som tycker att Ukraina ska vara fritt att göra egna val oberoende av Ryssland)
• Ukraina har närmat sig NATO
• Ukraina bär skulden till 14000 döda i Donbas under 6 år
• Landet behöver avnazifieras (räknar med att de menar Azov och alla som legitimerar Azov)

Som svar på ovanstående så har Ryssland invaderat Ukraina med, grovt tillyxat, 25000 döda på vardera sida, ett stort antal civila döda, hela infrastrukturen har bombats sönder och skapat en ström av miljontals flyktingar. Detta på bara två månader.

Det är i princip motsvarigheten till att hämnas för att grannens barn pallat äpplen genom att köra över hela grannens familj med en ångvält. Helt oproportionerligt.

Francis repeated comments he has made in general audiences and in other interviews that the war is nothing more than a giant opportunity for a “trade in arms” and that it is still ongoing because of the constant shuttling of weapons to Ukraine.

https://news.yahoo.com/pope-francis-says-nato-started-135952616.html

Det är citat från en intervju påven gjorde med en av Italiens största tidningar Corriere della Sera.
https://sv.wikipedia.org/wiki/Corriere_della_Sera

Belysande vittnesmål ifrån de civila i Mariopol som håller på att/ blivit evakuerade

https://twitter.com/OlenaHalushka/status/1521571043693019140?s=20&t=E-Sa5v7TI-6uddpfIbbU1A

Aktivt hanterad, han är i deras sold, det är jag helt säker på.

Låt stollarna bojkotta alla typer av vaccin så att dom får lida av denguefeber om dom skulle våga ge sig iväg från sin lilla röda stuga i skogen.
Sedan förstår jag inte hur dom kan påstå att ena stunden styrs Ukraina av judar och i nästa är det nazister, är dom lika snurriga i skallen som Trump och Putin?

ryssmongol som skryter till sin mamma hur han tycker om att tortera ukrainska fångar.

https://twitter.com/sumlenny/status/1521765064386170881

Jävla svinfolk.

Död till alla ryssmongoler.

När man har en diskussion om att stödja kriget eller inte så är det viktigt att komma ihåg vad man stöder i slutresultatet.

Själva kriget är det nog bara krigsindustrin som glädjer sig över, medan det är ett helvete för alla andra.

Så okey,

De som inte stöder Ukraina i kriget har åsikten att kriget bör vinnas av Ryssland med den konsekvensen att ryssarna styckar av Ukraina samt förmodligen även en del av Moldavien. Vad som händer sedan är mer öppet, men ryssarna har redan pratat om att återskapa tsar-ryssland / sovjetunionen vilket inkluderar tiotalet länder som tidigare ingått i något. Även Finland då.
Dessutom får man ju då räkna med att det blir ett styre liknande tsar-ryssland och sovjetunionen, eller som ryssland är idag. Ganska så odemokratiskt och ständig risk att bli soldat och kanonmat.

De som stöder Ukraina har åsikten att man tröttnat på Rysslands fasoner, att ryssarna destabiliserar och förstör fredsmöjligheterna inom Europa. Att man inte längre vill leva under ständiga kärnvapenhot eller förlora sin demokrati och frihet. Här är det många som hoppas på att Ryssland kollapsar, att deras militär kollapsar och den extremt korrupta makteliten följer med i kollapsen. OM så sker öppnas många möjligheter upp för folken i länderna Ryssland, Ukraina och Belarus. Även för andra grannländer givetvis, att börja bygga upp ett samhälle som ökar välståndet för gemene man och där man är fri.

Ganska tydliga skillnader här.

Har jag själv något hopp om att det ska bli bra? Nja, jag vet hur djävulskt elaka människor är i sinnet så nej jag tror inte på något gott slut.

Det mesta lutar nämligen åt att fientligheterna fortsätter i många årtionden till framöver och även om någon part förlorar ett krig så kommer det bli nya krig.

Slutsatsen är alltså att det är krigsindustrin man ska satsa på.

Mycket bra reportage. De ukrainska soldaterna och befälen verkar vara ko-lugna! Och de kvarvarande ukrainska civila går inte av hackor de heller! De säger precis vad de tänker!

Slava Ukraini!

1). Ryssland ÄR mer korrupt än USA. Finns gott om data som belägger det påståendet.

2). Vilka egentliga intentioner USA har med vapenleveranser är spekulationer. Men det spelar ingen roll heller i det stora hela eftersom konsekvensen är att USA hjälper Ukraina att försvara sitt land när de skickar vapen dit. 🥱

3). Det är inte USA:s eller Ukrainas fel att kriget pågår. Det är Ryssland som invaderade Ukraina. Enligt din logik ska Försvarsmaktens uppgift vara att kapitulera om en angripare dödar för många civila. Med samma logik kan man också säga att kvinnor som blir våldtagna bör undvika att försvara sig för länge eftersom det kan leda till att de utsätts för mer våld.🤡🤡

Det är bra argumenterat. Håller med halvt om halvt. Om jag trodde att det var så enkelt så skulle jag hålla med helt och hållet.

Men vad skulle Zelensky ha kunnat göra annorlunda? Skulle han agerat annorlunda om inte USA och Nato stödde ett krig?

Skulle man inte börja med att försöka förhandla om de östra utbrytarstaterna och ge dom frihet? Samt dra tillbaka Azov-trupperna? Ryssland har försökt förhandla och Ukraina har fortsatt bryta mot Krim-avtalen.

Okej, svaret kan ändå ses oproportionerligt stort, absolut.

Men om vi nu accepterar att Ukraina har integrerat extrema militära rörelser med en extrem ideologi i sin egen armé och att USA och andra under många år har tränat dom och fortsätter att sätta vapen i händerna på dom… Har inte Ryssland skäl att vara oroliga för framtiden?

Till och med Bernie Sanders har sagt att konflikten inte handlar om Putin utan om Rysslands framtida säkerhet, samt att USA skulle ha handlat likadant och förmodligen ännu hårdare.

USA vill inte att Ryssland ska kollapsa och bli en demokrati. USA och krigsindustrin behöver Ryssland som evig fiende för att pengarna ska fortsätta rulla till militären. Utan en yttre fiende går det inte att motivera den extrema militärbudgeten.