2022-04-21, 07:30
  #129445
Medlem
Blot-Svens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kaptenstjärt
Varför dog fredssamtalen?
Det undrar jag med.

Var det svårt att hitta gemensamma punkter att mötas på? Finns det ens någonting inplanerat i dagsläget?
Citera
2022-04-21, 07:30
  #129446
Medlem
negrofobens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sir89
"Den tjetjenska ledaren Ramzan Kadyrov tror att Mariupol och stålverket Azovstal kommer falla idag.

– Innan lunch, eller efter lunch, kommer Azovstal vara helt under de ryska styrkornas kontroll, säger Kadyrov vars tjetjenska trupper deltar i striderna på Rysslands sida."

Idag faller Mariupol igen.
Hur många gånger har vi hört detta? 10, 20 gånger den sista månaden?
Citera
2022-04-21, 07:31
  #129447
Avstängd
psychicsailors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HejaFinland

USA har aldrig sprängt sovjetiska/ryska stridsvagnar så här billigt. T.o.m. deras modernaste stridsflygplan och medeldistansrobotar som kan användas till kärnvapen förbrukas för småpengar för USA jämfört med alla andra krig de blandat sig i.

Ja, skulle vara intressant att se en kostnadskalkyl. Min tro är att det blir et utnötningskrig, den politiska viljan verkar stark för det. Ryssarna tar Donbass och sedan håller de detta territorium. Möjligen släpper de Kherson och Melitopol, delvis beroende på hur mycket stöd Ukraina får så klart och hur det har gått (vi vet inte mycket om ukrainska förluster).

Då är ryssarna i försvarsställning. Det är i denna typ av krig man ska göra kalkylen. Kan ukrainska förband få in Javelins bakom fiendens linjer med pansarjägare? Kan man ge Ukraina artilleri som är kostnadseffektivt?

Eller så kan man ge dem verkligt offensiva vapen. Men de är dyra.
Citera
2022-04-21, 07:31
  #129448
Medlem
HejaFinlands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kaptenstjärt
Varför dog fredssamtalen?

Kraven stod för långt ifrån varandra. Ryssland krävde att Ukraina skulle avveckla sitt försvar, byta ut sin regering och avstå territorium. Utan förvara så skulle ju Ryssland bara anfalla igen och erövra resten av Ukraina.
Citera
2022-04-21, 07:32
  #129449
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av HepCat-X
"man" = USA alltså?

Låter jävligt bra för NATO:s inre sammanhållning.

Ni tror alltså på denna sagan?
Citera
2022-04-21, 07:33
  #129450
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Ja, skulle vara intressant att se en kostnadskalkyl. Min tro är att det blir et utnötningskrig, den politiska viljan verkar stark för det. Ryssarna tar Donbass och sedan håller de detta territorium. Möjligen släpper de Kherson och Melitopol, delvis beroende på hur mycket stöd Ukraina får så klart och hur det har gått (vi vet inte mycket om ukrainska förluster).

Då är ryssarna i försvarsställning. Det är i denna typ av krig man ska göra kalkylen. Kan ukrainska förband få in Javelins bakom fiendens linjer med pansarjägare? Kan man ge Ukraina artilleri som är kostnadseffektivt?

Eller så kan man ge dem verkligt offensiva vapen. Men de är dyra.

Släpper de Kherson betyder det extremt höga kostnader för att behålla Krim. Utan Kherson är Krim en öken.
Citera
2022-04-21, 07:35
  #129451
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Sir89
"Den tjetjenska ledaren Ramzan Kadyrov tror att Mariupol och stålverket Azovstal kommer falla idag.

– Innan lunch, eller efter lunch, kommer Azovstal vara helt under de ryska styrkornas kontroll, säger Kadyrov vars tjetjenska trupper deltar i striderna på Rysslands sida."

Idag faller Mariupol igen.

Prada legenden som var timmar från att erövra Kiev för 60 dagar sedan
Citera
2022-04-21, 07:36
  #129452
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av negrofoben
De har dessutom erövrat flera hundra stridsvagnar från ryssarna!

Så då ryssarna efter en månad låg på minus 500 vagnar hade Urainarna 150 vagnar fler än innan kriget.

Idag har ryssen förlorat ca 840 stridsvagnar.

Ukraina hade åtminstone 1000 T64 och T84 MBT innan kriget startade. Lägg till 2000 AFV. I markstridskrafter så är dom långt ifrån svaga.
Citera
2022-04-21, 07:36
  #129453
Avstängd
psychicsailors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SiamGnome
Släpper de Kherson betyder det extremt höga kostnader för att behålla Krim. Utan Kherson är Krim en öken.

Varför? Svårt att få försörjning dit, ingen landväg? Det ser ju ut att vara en smal landremsa som kan fortifieras.
Citera
2022-04-21, 07:37
  #129454
Medlem
negrofobens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HejaFinland
Varför skulle vi inte anta att små nationer prioriterar överlevnad? Historien bevisar motsatsen.

Men med det resonemanget så är ju Ryssland ett offensivt hot som USA inte kan acceptera närvaron av.

Du bygger hela ditt resonemang runt hur du skall försvara Ryssland, trots att det blir helt ologiskt för man skulle kunna använda samma argument mot Ryssland om man sätter ett annat land i centrum.



USA har aldrig sprängt sovjetiska/ryska stridsvagnar så här billigt. T.o.m. deras modernaste stridsflygplan och medeldistansrobotar som kan användas till kärnvapen förbrukas för småpengar för USA jämfört med alla andra krig de blandat sig i.
Ja det här kriget maler ju ner Rysslands krigsmakt både personellt och materiellt, samt visar på hur dålig både material och soldaterna är.

Helt perfekt!
Citera
2022-04-21, 07:47
  #129455
Medlem
HejaFinlands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Ja, skulle vara intressant att se en kostnadskalkyl. Min tro är att det blir et utnötningskrig, den politiska viljan verkar stark för det. Ryssarna tar Donbass och sedan håller de detta territorium. Möjligen släpper de Kherson och Melitopol, delvis beroende på hur mycket stöd Ukraina får så klart och hur det har gått (vi vet inte mycket om ukrainska förluster).

Då är ryssarna i försvarsställning. Det är i denna typ av krig man ska göra kalkylen. Kan ukrainska förband få in Javelins bakom fiendens linjer med pansarjägare? Kan man ge Ukraina artilleri som är kostnadseffektivt?

Eller så kan man ge dem verkligt offensiva vapen. Men de är dyra.

Det är oavsett billigt. Om USA skall segla med sin flotta till Irak för att spränga sovjetiska stridsvagnar där så kostar det mer per dag än vad detta kostat hittills efter två månader. USA behöver inte flyga många timmar med ett stridsflygplan för att det skall kosta mer än att skicka gamla förrådsställda artilleripjäser till Ukraina. Jag tror det enda USA använt hittills som faktiskt påverkar deras eget försvar är pansarvärnsrobotar och luftvärnsrobotar. Men det är ändå relativt billiga jämfört med deras stora och avancerade vapen som flyg, kryssningsrobotar Patriotrobotar etc. USA maler ned Rysslands bästa stridsflyg och pansartrupper med hjälp av mest gamla prylar från sina lager (Ja förutom då alla mindre robotar där de verkar göra slut på stora delar av sina förråd).

Sedan kanske ryska vapen är billigare ändå; men man skall se på alternativkostnaden mot om USA skulle förstöra dessa ryska vapen själva i strid. Allt USA gör är svindyrt. Det är inte en jämförelse av vad de ryska och amerikanska vapnen kostar att köpa, utan vad det hade kostat för USA att kriga själva.

Man vill nog inte att Ukraina skall kunna anfalla ryskt territorium med t.ex. kryssningsrobotar. Man vill undvika kärnvapenkrig och man vill inte heller att ryska befolkningen skall känna att de måste försvara sig. De vill ha ett krig som är impopulärt i Ryssland.
Citera
2022-04-21, 07:48
  #129456
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Du blandar intressanta argument med en massa malande om Putins blodtörst. Jag tar ovanstående som ett diplomatiskt hot men också en slags förhandlingstaktik. Allt är väl möjligt i förhandlingar så "orimligt" är kanske fel ord. Men helt orealistiskt att Väst och länderna själva skulle gå med på det.

Att Finland inte skulle kunna bli medlem skulle jag inte säga är orimligt. Ryssarna och Finland har haft en deal och en slags "borgfred".

Sverige är väl ett mer "orimligt" krav däremot.

Väst försökte ju ändå prata med Putin, problemet är ju att Ryssland inte lyckats gå vidare mentalt sen 30-talet och vill bestämma över andra länder. Finnarna ser ju f.ö. vad som händer med Ukraina så den borgfreden är definitivt förbrukad nu, och Putin som redan hade bestämt sig, jobbar raskt vidare för fler NATO ansökningar.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in