2022-04-19, 14:33
  #385
Medlem
Det är ju absolut en maktkamp mellan USA och Ryssland.
USA vill förhindra att Ryssland åter blir en stormakt i Eurasien och också dominera EU mha Nato.

Med det sagt betyder inte att Ryssland är ett bra land som vill oss väl. Det är en kleptokrati med extrema stormaktsambitioner.
Som med det här kriget har valt helt fel väg.

Vi behöver en vettig debatt om USAs makt i EU och det militärindustriella komplexet/ens makt utan att bli beskyllda för att vara Putins agenter.
Citera
2022-04-19, 15:06
  #386
Medlem
Pilla74s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rrpiper
Ehh nej. Han pratar som om Ukraina inte har någon suveränitet. Och sedan 2014 fram till nu är attityden mot Ryssland i östra Ukraina helt förändrad. Och redan 2015 så övertolkade han den statistik han presenterade. Det syntes ju på hans egna slides hur litet intresse det var överlag, samt även i öst, för att ingå i någon union med Ryssland. Så han hade fel då och ännu mer fel nu.

Du får försöka analysera från andra horisonter.
Börja med världsordningen, kampen om global ekonomi. Öst mot Väst, olja, gas och Nato som USA verktyg. USA inblandning i kemfabriker både i Ukraina och Kazakstan.
USA grundekonomi som är körd i botten.

Lämna landet Ukraina, det är bara en skådeplats.

Det finns/fanns något som ryssen sagt i 20 år, ingen Natoutbredning österut. (Rätt eller fel). Och det visste såklart USA som först finansierade och såg till att statskuppen genomfördes 2014, sedan snackat och diskuterat ett Natomedlemskap för Ukraina. De visste hur ryssen skulle agera och det går helt enligt plan. Att slå en ridå mellan Ryssland och Europa, de som hade närmat sig avsevärt senaste 10 åren med tex olja/gas leveranser. Något som USA vill sälja såklart.

Du börjar i fel ände, och analyserar alldeles för grunt. Det är synd om Ukrainarna men detta är ett spel på högre nivåer.
Citera
2022-04-19, 15:12
  #387
Medlem
Ja USA har ju såklart del av det, det blir ju löjligt att tro att det bara är en part. Man har lurat i Ukraina att de skulle ha skuggan av en chans att få gå med i NATO. Detta har gett Ukraina oförtjänt stort självförtroende som utnyttjats av väst. Tyvärr är det folket som får lida när regimen i Ryssland begår illdåden vid invasionen.
Citera
2022-04-19, 15:13
  #388
Medlem
rrpipers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pilla74
Du får försöka analysera från andra horisonter.
Börja med världsordningen, kampen om global ekonomi. Öst mot Väst, olja, gas och Nato som USA verktyg. USA inblandning i kemfabriker både i Ukraina och Kazakstan.
USA grundekonomi som är körd i botten.

Lämna landet Ukraina, det är bara en skådeplats.

Det finns/fanns något som ryssen sagt i 20 år, ingen Natoutbredning österut. (Rätt eller fel). Och det visste såklart USA som först finansierade och såg till att statskuppen genomfördes 2014, sedan snackat och diskuterat ett Natomedlemskap för Ukraina. De visste hur ryssen skulle agera och det går helt enligt plan. Att slå en ridå mellan Ryssland och Europa, de som hade närmat sig avsevärt senaste 10 åren med tex olja/gas leveranser. Något som USA vill sälja såklart.

Du börjar i fel ände, och analyserar alldeles för grunt. Det är synd om Ukrainarna men detta är ett spel på högre nivåer.

Vilket blaj. Det var ingen som ville sluta handla med Ryssland. In i det sista blundade man för Putins natur och västerländska företag lämnade sedan i all hast till stora förluster. Om detta var planen från USAs sida sedan lång tid skulle de fått lydstaten Tyskland att rätta sig i ledet för längesen. Nej alla hoppades på Ryssland som en partner och var villig att blunda för det mesta tills det inte gick längre. Du överskattar USA om du tror att de är så planerande.
Citera
2022-04-19, 15:15
  #389
Medlem
rrpipers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Julskinkato
Det är ju absolut en maktkamp mellan USA och Ryssland.
USA vill förhindra att Ryssland åter blir en stormakt i Eurasien och också dominera EU mha Nato.

Med det sagt betyder inte att Ryssland är ett bra land som vill oss väl. Det är en kleptokrati med extrema stormaktsambitioner.
Som med det här kriget har valt helt fel väg.

Vi behöver en vettig debatt om USAs makt i EU och det militärindustriella komplexet/ens makt utan att bli beskyllda för att vara Putins agenter.

Visst och åsikter som John Mearsheimers hjälper inte med det. Om man inte lägger skulden där den hör hemma för detta krig så lyssnar ingen på resten.
Citera
2022-04-19, 15:16
  #390
Medlem
RealTides avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Julskinkato
Det är ju absolut en maktkamp mellan USA och Ryssland.
USA vill förhindra att Ryssland åter blir en stormakt i Eurasien och också dominera EU mha Nato.

Med det sagt betyder inte att Ryssland är ett bra land som vill oss väl. Det är en kleptokrati med extrema stormaktsambitioner.
Som med det här kriget har valt helt fel väg.

Vi behöver en vettig debatt om USAs makt i EU och det militärindustriella komplexet/ens makt utan att bli beskyllda för att vara Putins agenter.

Ni klarar inte av en vettig debatt .

Europa måste fortsatt alliera sig med USA
,kanske i ännu högre grad än idag
Putlers uppförande konfirmerar det.
Citera
2022-04-19, 15:20
  #391
Medlem
Pilla74s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rrpiper
Vilket blaj. Det var ingen som ville sluta handla med Ryssland. In i det sista blundade man för Putins natur och västerländska företag lämnade sedan i all hast till stora förluster. Om detta var planen från USAs sida sedan lång tid skulle de fått lydstaten Tyskland att rätta sig i ledet för längesen. Nej alla hoppades på Ryssland som en partner och var villig att blunda för det mesta tills det inte gick längre. Du överskattar USA om du tror att de är så planerande.

Du ska analysera vem som vinner på denna konflikt.
Citera
2022-04-19, 15:20
  #392
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Julskinkato

Vi behöver en vettig debatt om USAs makt i EU och det militärindustriella komplexet/ens makt utan att bli beskyllda för att vara Putins agenter.

Vilken makt har USA i EU menar du?
Citera
2022-04-19, 15:24
  #393
Medlem
rrpipers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pilla74
Du ska analysera vem som vinner på denna konflikt.

Men ibland funkar det inte så. Folk tar fel beslut ibland. Även Putin. Även om Putins invasion hade varit rättmätig var det fel beslut strategiskt. Men framtiden får utvisa det men det är i alla fall så det ser ut.
Citera
2022-04-19, 15:28
  #394
Medlem
psychicsailors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Simora
Frågan är då varför USA skulle vilja göra det. Enligt hans teori är det inte möjligt med global hegemoni, så USA beter sig irrationellt i så fall vilket försvagar hela teorins förklaringskraft.


Teorin bygger på att aktörer är rationella, men jag antar att de bara är begränsat rationella (t ex Tversky). Dvs begränsade capabilities i kognition samt begränsad information gör att aktörer gör fel. Om de var fullt rationella skulle stater sällan komma i krig. (Om man inte är nån gammeldags marxist, som tror att systemet behöver direkt krig för att förstöra resurser). Möjligen beter sig USA irrationellt, men det är inte ett problem för själva teorin. Dock skulle det behövas en förklaring på VARFÖR USA är irrationellt i detta fall.
Citera
2022-04-19, 15:39
  #395
Medlem
Pilla74s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Teorin bygger på att aktörer är rationella, men jag antar att de bara är begränsat rationella (t ex Tversky). Dvs begränsade capabilities i kognition samt begränsad information gör att aktörer gör fel. Om de var fullt rationella skulle stater sällan komma i krig. (Om man inte är nån gammeldags marxist, som tror att systemet behöver direkt krig för att förstöra resurser). Möjligen beter sig USA irrationellt, men det är inte ett problem för själva teorin. Dock skulle det behövas en förklaring på VARFÖR USA är irrationellt i detta fall.

Jag det är din teori att aktörer som går i krig är Irrationella. Usa som väl vart ledande i alla de krig vi sett efter WW2, ( jag kan ha missat någon konflikt här men kan inte just nu peka på någon) är och har vart väldigt rationella i sitt konfliktsökande. De har enbart blandat sig i eller invaderat länder pga olja/ekonomi. I något fall för att kukmäta och se till att de har världherravälde.
Så denna konflikt är inget undantag, att ingen ville förhandla med ryssen är ju såklart en masterplan från USA.
Citera
2022-04-19, 15:43
  #396
Medlem
Enoch.Thulins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Julskinkato
Det är ju absolut en maktkamp mellan USA och Ryssland.
USA vill förhindra att Ryssland åter blir en stormakt i Eurasien och också dominera EU mha Nato.

Med det sagt betyder inte att Ryssland är ett bra land som vill oss väl. Det är en kleptokrati med extrema stormaktsambitioner.
Som med det här kriget har valt helt fel väg.

Vi behöver en vettig debatt om USAs makt i EU och det militärindustriella komplexet/ens makt utan att bli beskyllda för att vara Putins agenter.
USA är inte heller intresserade av att Europa växer sig för starkt, nu när USA är på uppenbar tillbakagång. Så alla sanktioner som införts nu är perfekta för USA, då det försvagar både EU & Ryssland.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in