2022-03-30, 18:44
  #757
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AskMeAboutJesus
Alltså om världen verkligen är så som den beskrivs? Finns det ovanliga märkliga fenomen som ingen talar om?
Ingen aning. Bevisbördan är din om du vill påstå detta.
Citera
2022-03-31, 09:53
  #758
Medlem
Sepiritzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AskMeAboutJesus
Min erfarenhet är att ateister ofta förnekar sånt som manifesteras så pass ovanligt att det brukar ifrågasättas och bortförklaras i allmänhet. Om någon har haft en sanndröm så är det en tillfällighet. Om någon sett något som inte är allmänt accepterat så är det en synvilla. Om någon har haft märkliga nära-döden-upplevelser så finns psykologiska förklaringar osv.
Det känns som att du missar viktiga detaljer.
Om jag utgår ifrån dina exempel ex:
En sanndröm kan vara allt från en dejavu-känsla som vi sedan efterrationaliserar till att tro att vi redan sett det tidigare till kanske en profetisk syn av framtiden och en nära döden-upplevelse kan vara hjärnans sätt att lugna oss när vi är på väg att dö eller så kan det vara en glimt in i färden mot efterlivet, men hur kan vi avgöra sanningen i detta och hur ska det härledas till något övernaturligt? Det finns ju ingenting att jobba med där. Vi kan alltså inte göra några slutsatser och vi kan inte använda det som evidens. Är det då bortförklarat eller avfärdat? Nej, men vi kan inte grunda några uppfattningar på det eftersom vi inte kan bedöma vad som är sanning och vad som inte är det. Det är i bästa fall satt på hyllan som ett okänt fenomen eller så går vi med sannolikhetslära och utgår ifrån det vi redan känner till och jämför det med det om vi är tvungna att ta en ställning.
Det finns övernaturliga förslag för vad det kan vara och det finns naturalistiska sådana. Bara för att det kan förklaras på ett naturalistiskt sätt betyder det inte att det är sanningen bara för att det är naturalistiskt om vi inte kan härleda det med bevis.

Så slutsatsen för mig är att vi inte har några som helst sanningsbedömande verktyg för att bearbeta dessa fenomen. Vi kan inte utesluta att det är våra hjärnor som jävlas med oss och vi kan inte utesluta att något utanför vår gemensamma erfarenhetsbank hänt. Vi måste helt enkelt avvakta eller utgå ifrån de orsaks-mallar vi redan har.

Citat:
Gud finns i en annan värld som vi inte ser och som vi avlägsnar oss ifrån alltmer. Han är nog lika ointresserad av att styra upp vår orättfärdiga värld som att styra upp maffians angelägenheter. Vi skulle inte ha någon information om detta alls om det inte vore för profeterna.
Fast inget av det vet du ju. Du tror det bara. Baserat på en serie återberättade uppgifter.
Citera
2022-03-31, 10:24
  #759
Medlem
AskMeAboutJesuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sepiritz
Det känns som att du missar viktiga detaljer.
Om jag utgår ifrån dina exempel ex:
En sanndröm kan vara allt från en dejavu-känsla som vi sedan efterrationaliserar till att tro att vi redan sett det tidigare till kanske en profetisk syn av framtiden och en nära döden-upplevelse kan vara hjärnans sätt att lugna oss när vi är på väg att dö eller så kan det vara en glimt in i färden mot efterlivet, men hur kan vi avgöra sanningen i detta och hur ska det härledas till något övernaturligt? Det finns ju ingenting att jobba med där. Vi kan alltså inte göra några slutsatser och vi kan inte använda det som evidens. Är det då bortförklarat eller avfärdat? Nej, men vi kan inte grunda några uppfattningar på det eftersom vi inte kan bedöma vad som är sanning och vad som inte är det. Det är i bästa fall satt på hyllan som ett okänt fenomen eller så går vi med sannolikhetslära och utgår ifrån det vi redan känner till och jämför det med det om vi är tvungna att ta en ställning.
Det finns övernaturliga förslag för vad det kan vara och det finns naturalistiska sådana. Bara för att det kan förklaras på ett naturalistiskt sätt betyder det inte att det är sanningen bara för att det är naturalistiskt om vi inte kan härleda det med bevis.

Så slutsatsen för mig är att vi inte har några som helst sanningsbedömande verktyg för att bearbeta dessa fenomen. Vi kan inte utesluta att det är våra hjärnor som jävlas med oss och vi kan inte utesluta att något utanför vår gemensamma erfarenhetsbank hänt. Vi måste helt enkelt avvakta eller utgå ifrån de orsaks-mallar vi redan har.

Fast inget av det vet du ju. Du tror det bara. Baserat på en serie återberättade uppgifter.
Javisst, det mesta kan förklaras. Inget fel med det, felet är att det måste förklaras för ordningens skull.

Cleas Svahn på UFO-Sverige har förklarat många UFO-observationer bra, men sent en kväll flög ett UFO över honom och hans fru just när de kommit hem. Och den observationen har han inte kunnat förklara.
Citera
2022-04-01, 10:57
  #760
Medlem
Boggas avatar
Problemet är att religiösa kör det klassiska "god of the gaps". Saknas det en vettig/rimlig, vetenskaplig förklaring eller ett bevis på någonting så är det givetvis deras låtsaskompis som är svaret...

Allt eftersom vetenskapen har hittat förklaringar till mycket så har deras svar på "oförklarliga" saker blivit allt färre med åren.

Sen är det väl fint att deras gud hjälper Neil Matthews att vinna hans collegematch i basket i Utah för att han la en bön före matchen... men skiter högaktningsfullt i Mboto som ligger döende i AIDS i Sudan för att hon blev våldtagen som bebis
Citera
2022-04-06, 12:50
  #761
Medlem
nerdnerds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bogga
Problemet är att religiösa kör det klassiska "god of the gaps". Saknas det en vettig/rimlig, vetenskaplig förklaring eller ett bevis på någonting så är det givetvis deras låtsaskompis som är svaret...

Allt eftersom vetenskapen har hittat förklaringar till mycket så har deras svar på "oförklarliga" saker blivit allt färre med åren.

Sen är det väl fint att deras gud hjälper Neil Matthews att vinna hans collegematch i basket i Utah för att han la en bön före matchen... men skiter högaktningsfullt i Mboto som ligger döende i AIDS i Sudan för att hon blev våldtagen som bebis
Tror du att det finns färre öppna frågor idag inom vetenskap än vad det fanns för t ex 100 år sen? Notera t ex att vi idag är rätt säkra på att ca 95 % av universums materia är av hittills helt okända slag (mörk materia och mörk energi), om vilka vi inte vet någonting förutom genom deras gravitationella påverkan på galaxer och på universums expansion. Det fanns öppna frågor även för 100 år sen som t ex ledde fram till kvantfysik, men jmf m vad man visste verkade det ju DÅ bara handla om mindre luckor i förståelsen.

TL;DR
Räkna iaf inte med att "gapet" ska stängas inom en nära framtid.
Citera
2022-04-16, 08:45
  #762
Medlem
Lundbondens avatar
Hur kan en vuxen människa välja att bli kristen?

Det finns flera problem med Kristendomen.

nr 1 är att gudsynen inom kristendomen är extremt verklighetsfrånvarande och makes no sense. Hur kan gud vara 3 i 1? Hur kan guden jesus lämna himlen och bo i en mage?

Det andra är att kristendomen är homofobisk, misogyn, rasistisk och mycket våldsam. Det går inte att förneka det vare sig man läser bibeln eller ser till hur kristna tolkar sin religion.
Bibeln försöker själv komma med en rasistisk tolkning till varför mörk- och ljushyade människor var så ojämlika ifråga om makt. Hur icke-vita kristna igonerar den här rasism övergår hela mitt förstånd.

Jag förstår att man kan vilja vara en del av religion, men då kan man väl välja en religion som är förståndlig typ Islam...en gud thats it och Islam är ju varken homofobisk, våldsam, misogyn eller rasistisk.
__________________
Senast redigerad av Lundbonden 2022-04-16 kl. 08:47.
Citera
2022-04-16, 08:56
  #763
Medlem
Belters avatar
Varför inte vara tolerant och respektera andras val? Ska det verkligen vara så svårt att förstå att vi alla är olika på många sätt?
Löjligt.
Citera
2022-04-16, 08:58
  #764
Medlem
MrMadoffs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FlashbackBoeg
Vilsna själar söker tröst i allt möjligt dravel, religion, spågummor osv osv.
Det är inte så konstigt.

Du glömde data/tvspel,tv tittande, heminredning, shopping, substansbruk osv.
Citera
2022-04-16, 08:59
  #765
Medlem
Eftersom vederbörande antingen upplevt något övernaturligt eller logiskt sett resonerat sig till det eller bara hakat på. Våld osv är i gamla testamentet som ”inte längre gäller” sedan nya testamentet. Bra värderingar och traditionell familjesyn.
Citera
2022-04-16, 09:03
  #766
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lundbonden
Det finns flera problem med Kristendomen.

nr 1 är att gudsynen inom kristendomen är extremt verklighetsfrånvarande och makes no sense. Hur kan gud vara 3 i 1? Hur kan guden jesus lämna himlen och bo i en mage?

Det andra är att kristendomen är homofobisk, misogyn, rasistisk och mycket våldsam. Det går inte att förneka det vare sig man läser bibeln eller ser till hur kristna tolkar sin religion.
Bibeln försöker själv komma med en rasistisk tolkning till varför mörk- och ljushyade människor var så ojämlika ifråga om makt. Hur icke-vita kristna igonerar den här rasism övergår hela mitt förstånd.

Jag förstår att man kan vilja vara en del av religion, men då kan man väl välja en religion som är förståndlig typ Islam...en gud thats it och Islam är ju varken homofobisk, våldsam, misogyn eller rasistisk.

oj oj oj, vad är det nu för goja du har suttit hemma på kammaren och suckat ihop.
Gud är en med tre manifestationer, tänk som en eld, en eld har rök, värme och ljus, ljuset är inte rök, röken är inte värme osv. alla är dom en del av elden.

Finns ingen rasism inom kristendom, vi har nog med oss själva och sådana som dig som vill bråka med oss. Man väljer kristendom för att man tror att det är sanningen.

End of discussion. Shalom på dig.
Citera
2022-04-16, 09:08
  #767
Avslutad
haha kul försök till troll, islam inte homofobiskt, nä då slänga homosexuella från hustak är ju enbart för att hjälpa dem
att lära sig flyga.
Citera
2022-04-16, 10:04
  #768
Medlem
Livet på jorden utan själens ljus är ett kraftigt förminskat tillstånd och allt som själens eviga ljus inte är – det är verkligen en levande död, ett enormt reducerat sätt att vara där sinnenas pågående begär skapar en omättlig törst, outsläcklig i och av sin egen design, tills en sådan tidpunkt att mänskligheten återuppstår ur den poserande illusionen genom att ansluta till sanningen om vårt eget inre ljus, den gudomliga essensen, och så återvänder vi till den gudomliga essensen och uttrycket av vem vi verkligen är.

Att splittras in i det individualiserade jaget – att separera från själen – är en rörelse långt bort från den storslagna mångdimensionaliteten av mänsklighetens sanna ursprung, själens ljus och förening med Gud.

Återgången till vårt sanna gudomliga ursprung och förening med Gud är en oundviklig återgång till äran som vi har ignorerat alldeles för länge.
__________________
Senast redigerad av alex-ander 2022-04-16 kl. 10:07.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in