Ukraina hävdar att de sänkt kryssaren Moskva - bekräftad sjunken

Den ryska eskadern låg ju inte ihopklumpad runt flaggskeppet. De låg i en linje utsträckt över flera distansminuter. När Moskva fick problem, så avlägsnade sig inte eskorten från henne, utan girade 45 grader styrbord för att komma bort från vad som i sjökrigssammanhang kallas "an angry coast".

Länk: https://corporalfrisk.com/

Jag kanske borde ha använt men jag litade på ironin var övertydlig. Jag tar på mig den.

Nej, vi får ge dem Gotland så att ingen blir upprörd. Hjälper inte det får vi ge bort Öland med. Allt för att vi inte ska bli attackerade.

Vad fan menar du att Ukraina ska göra? Skita i att skjuta tillbaka eller?

Fast vad skulle man bärga? Ett totalskadat fartygsskrov? Konventionella missiler som må vara oavfyrade, men aldrig lär kunna återanvändas?

En av grejerna skulle teoretiskt vara om det fanns kärnstridsspetsar ombord, men det är helt obekräftade påståenden som gjort gällande att så skulle vara fallet, och till och med om det vore på det viset är det oerhört komplicerat - och dyrt - att i så fall lokalisera dem, sannolikt inne i fartyget. Det finns knappast några "rogue states" eller terroristgrupper som skulle klara av den saken, särskilt inte i smyg (det är i fredstid normalt ganska vältrafikerade vatten), utan bara ryssarna själva, eller en annan internationellt renommerad bärgare.

Den andra vore att av rent etiska skäl och för att hedra minnet av sina egna soldater att man försökte bärga så många kroppar man kan, men mot detta talar flera saker. Dels har ryssarna ingen direkt historia av att agera på det viset, dels finns även den gängse synen att ett sjunket fartyg är att betrakta som en gravplats och att de förolyckade ska få sitt vilorum där de miste sina liv. Slutligen - fast det kan vi ju inte veta - om det har brunnit länge innan fartyget sjönk så är sannolikheten rätt stor att det inte skulle finnas mycket mänskliga kvarlevor att bärga och identifiera ens om man försökte.

Ok, då får jag väl vara storsint tillbaka; jag skrev faktiskt grinigare ursprungligen, men såg sen att det blev onödigt spydigt, så jag ändrade litet. Ingen skada skedd, sköt om dig!

Nja det är ganska osannolikt, är det så vore det höjden av feghet, att låta sina kamrater drunka. Särskilt eftersom turkiska och rumänska fartyg räddare ryssar.

Snarare tror jag panik uppstod över vad som träffat Moskva och att de nu stod utan AA support.

Det blir i nuläget spekulationer, men i mörker och svår sjögång och när fartygen ligger några distansminuter från varandra, hur snabbt kan de andra fartygen tänkas ha uppfattat dels att något hänt, men än viktigare, hur snabbt kan de ha uppfattat att det var riktigt allvarligt?

(Den här sortens fartyg är ju gjorda för att tåla en del, så även vid en attack finns det ju flera "nivåer av elände" och totalutslagning och till och med förlisning lär väl knappast vara det man omedelbart utgår ifrån.)

putin lär sina soldater drunkna långsamt vid kursk trots att han blev erbjuden hjälp, skulle detta vara annorlunda tror du ?

Jag har för mig att jag läste i aftonbladet igår att Putin har fängslat honom.

Inte så bra med tanke på att fartyget hade kärnvapen

Härligt, den sortens åtgärder lär ju göra kreativiteten och initiativförmågan ännu större i denna redan flexibla och dynamiska krigsmakt.

Det är i allra högsta grad obekräftat. Lär väl visa sig förr eller senare, men det är nog lämpligt att inte ta det som en etablerad sanning.