Uppgifter: Finland har inte fått garantier från USA eller Nato

Fast du inser väl att så många länder är med i NATO för att det har betydelse? Att komma och säga "Njae, vi borde inte gå med för det finns ingen säkerhet/garanti att nato kommer hjälpa oss", är helt bakvänt då löften och allianser är vad världens länder består av... att avgå från logik och verklighet är alltså vad du väljer istället baserat på ett vagt personligt kanske? Istället väljer du att vi står med byxorna nere när Putin fått tillbaka sin starka platta med världen? Vi ska alltså vänta och se vad som händer med andra ord enligt dig och baserat på ditt vaga kanske och hur det kanske blir istället för att aktivt motverka alla dessa hot?

Som ett land/nation så har vi ett visst ansvar till världen att vara med i nuet och visa när andra länder går över styr och påverkar hela kontinenten negativt och man måste då också ta till handlingar som nation för att andra länder inte ska våga göra samma sak som den part som gjort det dåliga för världen redan.
Speciellt då dessa saker redan skett:
1. Sverige redan stöttat Ukraina i kriget med resurser och vapen, vilket uppenbarligen inte Ryssland inte gillar.
2. Får tydliga hot från Ryssland och att de mobbar oss med deras militära flyg och havsmilitär.
3. Ryssland har gång på gång visat en brist på respekt då de väljer att lönnmörda människor i Europa.

Listan kan göras lång, ändå tycker människor att vi ska vara 'passiva' och se vart allt ställer sig istället för att gå med i NATO.
Var går gränsen för er? När Ryssland skjuter lite raketer på er tomt? Vad ska vi göra då? Vänta 8 månader på att få komma med i Nato och se ut genom fönstret på lite raketer som Ryssland skickar?
En överdrift men principen är densamma, gränsen har gått för majoriteten av världens länder och här är vi och säger "ajdå, men vi ska inte reta Ryssarna mer för NATO-medlemskap är en krigsdeklaration!"

Ryssland har gjort ett grovt övertramp i hela världens ögon och här diskuterar vi om vi ska ta till akt för att stärka landets beredskap som också skulle vara en tydlig markering till Ryssland.

Det kan leda till ett världskrig alltså. Vad borde Sverige och Finland göra istället, menar du?

Men du fattar väl att om det inte gäller en medlem så gäller det ingen medlem? Då har man stuckit hål på NATO-bubblan och förvandlat det till ett luftslott. Det perfekta sättet att tappa västvärlden som en porslinsskål i golvet. Då ryker baltländerna på en gång, Fnland kan attackeras och Gotland ligger öppet. Polen är även lovligt byte. Du hör själv antar jag.

Som sagt, NATO:s princip om "en för alla och alla för en" är mer än sjutttio år gammal och har aldrig på allvar testats. Den enda gång som något medlemsland verkligen formellt "has made the call" på art 5 var USA efter 11 september, och då "fastställde" visserligen NATO:s råd, nästan en månad senare, att USA verkligen hade utsatts för en fientlig attack, men varken USA eller någon annan krävde direkt assistans med stridande trupper från andra NATO-länder med hänvisning till detta godkännande, alltså till artikel 5. (USA fick viss hjälp av England under kriget mot Afghanistan, men det hade de fått helt oavsett artikel 5).

I krig begravs mängder med illusioner och givna löften. Artikel 5 kan mycket väl visa sig mer skaikig än de flesta hade trott, särskilt eftersom vi nu lever i en helt annan tid än då NATO:s fördrag skrevs 1949, en tid då både vapen och vanliga kommunikationer har blivit starkare och snabbare. Vi har helt enkelt inga konkreta bevis alls på vad artikel 5 går för i praktiken vid ett större krig i Europa.

Men varför skulle Ryssland bomba min tomt om vi inte går med i Nato? Anledningen till att de invaderar Ukraina är för att de försökte gå med i Nato och de bombade civila ryssar i östra Ukraina. Vi har ingen rysk minoritet i Sverige, vi var alliansfria, och de hade inte haft någon anledning att vara fientligt inställda till oss om inte vår regim hade aktivt provocerat dem så mycket som möjligt.

Jag som svensk skiter väl i Ukraina eller om de ”lönnmördar människor i Europa”, när det gäller Sverige så är det vår regim som har provocerat deras, inte tvärtom. Och innan du skriver att deras jaktplan kränker vårt luftrum, det har de gjort regelbundet sedan andra världskriget. Hade vårt flygvapen gjort sitt jobb och skutit ned dem dag ett (som Turkiet gjorde) så hade de slutat. Det är ingen anledning att gå med i Nato eller för dem att anfalla oss.

Du verkar ha missat mina punkter, läs dem igen.


Du verkar inte vara medveten om historian eller Rysslands anledningar till att föra krig mot Ukraina.
Ukraina ville gå med i NATO vilket skulle vara ett misslyckande i sig för Putin då han har planerat en längre tid att ta över delar av Ukraina då hans mål är att utöka landets kropp, dvs föra fram en gammal bit av sovjetunionens makt.

Att Sverige provocerat Ryssland är skrattretande, förstår du ens vad du antyder här? Tror du på fullaste allvar att Ryssland kan göra vad som helst i Världen och alla länder ska stå på sidan och säga "ah men vi ska inte provocera Ryssland för då kan vi vara nästa på tur" ? Vilket upplägg! Har du lärt dig det i skolan?


Du är uppenbarligen helt bias, rätt äckligt mycket i min åsikt. Att du inte märker detta själv är lite väl konstigt (om du nu inte vore ett troll)


Exakt, tack för att du klargör min poäng. Ryssland har och alltid varit en nation som fuskar/mobbar och för krig, någon gång behöver man göra något och i detta läger handlar det om försvaret att du tycker att det är för magstarkt är återigen skrattretande.

Du kan vattna ner dig inlägg till ett vagt kanske som jag besvara i mina föregående inlägg och därav helt irrelevant när det kommer till faktiska handlingar som ska göras.

Coolt att Sverige vill gå med i Nato för föra oss in i krig med Ryssland Putin ser detta som ett krigsförklaringen.

6-9 månader rör det sig om. Därför sker det nu när Ondskans Imperium är upptaget med Ukraina.

Du har inte besvarat nånting, Lillnisse, bara kastat fram fraser.

Vem fan bryr sig, Finland kommer få det snart. Dessutom så kommer dom rövknulla alla Ryssar till frukost om Ryssen kommer. Tycker ni Ukraina är hårda? Finnar är det gånger 5.

Så länge EU håller ihop är vi enomt överlägsna. Ryssland har 140 miljoner invånare, bara Tyskland och Polen är 120 miljoner. Om vi sedan går över till att tala om ekonomi så är Ryssland en liten ekonomi globalt sett, 2 % av världens BNP. EU är rankad 2:a i världen. Ryssland har svårt hålla ihop det i Ukraina, tror du på allvar att det är mer än en stor käft som glappar.