2022-04-12, 11:35
  #2821
Medlem
Med tanke på att Ukraina rapporterat att de själva förlorat under 100 stridsvagnar så finns ju en antydan att ryssarna inte äger samma förmåga att förstöra stridsvagnar som ukrainarna.

Således tänker jag att även äldre utrustning på ukrainas sida har lättare situation än vad motsvarande utrustning har på rysslands sida eftersom ukrainarna har mer (?) och effektivare anti-pansarvapen.

Alltså tänker jag att i strid mot ryssarna har gamla stridsvagnar och andra pansarfordon fortfarande kvar de fördelar man trott de haft tidigare.

Medan ryssarna förlorat sina fördelar att sitta i en stor stridsvagn.
Citera
2022-04-12, 11:57
  #2822
Medlem
Bikefits avatar
Allt fortlöper enligt planen.
https://www.thetimes.co.uk/article/p...aine-lf9k6tn6g
"A “Stalinist” mass purge of Russian secret intelligence is under way after more than 100 agents were removed from their jobs and the head of the department responsible for Ukraine was sent to prison."
"The former chief, Sergei Beseda, 68, has been sent to Lefortovo prison in Moscow after he was placed under house arrest last month. The prison was used by the NKVD, the KGB’s predecessor, for interrogation and torture during Stalin’s Great Purge of the 1930s."
__________________
Senast redigerad av Bikefit 2022-04-12 kl. 11:59.
Citera
2022-04-12, 12:17
  #2823
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av idontknowmyself
Med tanke på att Ukraina rapporterat att de själva förlorat under 100 stridsvagnar så finns ju en antydan att ryssarna inte äger samma förmåga att förstöra stridsvagnar som ukrainarna.

Således tänker jag att även äldre utrustning på ukrainas sida har lättare situation än vad motsvarande utrustning har på rysslands sida eftersom ukrainarna har mer (?) och effektivare anti-pansarvapen.

Alltså tänker jag att i strid mot ryssarna har gamla stridsvagnar och andra pansarfordon fortfarande kvar de fördelar man trott de haft tidigare.

Medan ryssarna förlorat sina fördelar att sitta i en stor stridsvagn.
Ärligt talat tror jag också att det handlar mycket om Ukrainas utbildning, de har väl haft bra samarbete med väst de senaste åren? De har helt enkelt lärt sig av väst hur man använder stridsvagnar på ett bra sätt. SAMT att det är lättare att hålla förluster nere när man utför försvarsstrid, vilket ryssarna inte gjort förrän nu när ukrainarna börjar gå på offensiven för att driva ut dem.
Citera
2022-04-12, 12:21
  #2824
Medlem
bergsturks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ormen Långe
Eldkraften är marginell även mot äldre och omodifierade T-72.

Senaste revisionen har väl utrustning för mörkerstrid, vet du hur bra den är? En av (de många) sakerna ryssarna har varit dåliga på är just mörkerstrid.

Annars känns det som utrustning som till och med är sämre än VDVs, men kan man hitta rätt mål så...

Citat:
Ursprungligen postat av idontknowmyself
Med tanke på att Ukraina rapporterat att de själva förlorat under 100 stridsvagnar så finns ju en antydan att ryssarna inte äger samma förmåga att förstöra stridsvagnar som ukrainarna.

För det första har ukrainarna helt säkert underrapporterat.
För det andra saknar ryssarna takslående vapen (om man räknar bort styrd artilleriammunition och drönare), vilket gör att PV-vapen inte blir lika potenta som från ukrainsk sida.
För det tredje är ukrainarna helt säkert mycket mer försiktiga med sina vagnar, då de har ett begränsat antal och inget kvalitativt övertag gentemot ryssarna.
Men: För det fjärde är det en klar fördel att ha stridsvagnar som inte kan slås ut av femtio år gamla PV-vapen samt halvmoderna stridsfordon, samt beväpning som alls rår på motståndaren.
Leo-ettorna är därför klart tveksamma och utgör en sämre förstärkning för Ukraina än gamla T-72or ur ryska skrotförråd är för Ryssland. Deras enda egentliga fördel är nog förmågan till mörkerstrid men detta kräver ju också träning och samövning, och ska du bedriva anfallskrig med dem är sårbarheten för lätta infanterivapen ett stort problem även i mörker.
Citera
2022-04-12, 12:22
  #2825
Medlem
postkrans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hoppahulle01
Nu när Polen har gjort klart för att köpa M1A2, så har man ju gått ut och sagt att man ska skänka 100 st T-72 till Ukraina. Det skulle sitta rätt fint, framförallt tillsammans med de Pbv-501 och T-72 som Tjeckien redan skänkt.


T72orna från Tjeckien verkar vara de utan ERA osv, skulle man kunna säga att Leo1a5 och dessa äldre t72or är ganska likvärdiga?

Finns det ERA uppgraderings paket för leo1a5?

Någon kunnig som vet?
Citera
2022-04-12, 12:23
  #2826
Medlem
HRTs avatar
USA har sagt att kan man bevisa att kemiska vapen använts kommer de svara militärt.
Vad detta innebär vet vi förstås inte
Citera
2022-04-12, 12:25
  #2827
Medlem
akvifers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Spugge
Helt klart borde Nato nu sätta in flygvapnet mot ryssarna i Ukraina.
Dels stoppa ryskt flyg, dels bomba bort ryskt artilleri.
Det skulle rädda mängder med liv.

Då löser vi Putin's problem åt honom.

Se denna så förstår du varför
https://www.youtube.com/watch?v=iBARgW_vHVE
Citera
2022-04-12, 12:27
  #2828
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av hoppahulle01
Ärligt talat tror jag också att det handlar mycket om Ukrainas utbildning, de har väl haft bra samarbete med väst de senaste åren? De har helt enkelt lärt sig av väst hur man använder stridsvagnar på ett bra sätt. SAMT att det är lättare att hålla förluster nere när man utför försvarsstrid, vilket ryssarna inte gjort förrän nu när ukrainarna börjar gå på offensiven för att driva ut dem.

Absolut, de har utnyttjat sin tid sedan 2014 och även sett till att ganska många fått stridsträning och lyssnat på erfarna instruktörer, inte minst verkar Sverige varit i samarbete med Ukraina.

Men allra viktigast har såklart varit att ukraina haft tillgång till rätt vapenteknologi för att möta en armé av den typ som ryssland representerar med mängder av stridsvagnar och pansarfordon.
Citera
2022-04-12, 12:27
  #2829
Medlem
HRTs avatar
Fick precis detta av en kontakt via linkedin.
Dennes kontakt skrev så här:

Its with the sad news I am finding out my mates in the Ukraine marines have had no choice but to surrender in Mariupol after running out of food and water. Reports of 10,000 civilians killed and possible use of chemical weapons by the Russians TBC.

I know these gentlemen personally as a volunteer in the kurdish forces and also sadly attending Jac Holmes funeral in the UK after his death in Syria.

I am praying they remain alive and well and please understand they was in the Ukraine years before the invasion took place as they are Ukraine marines but of British stock. I also pray for there families in the Ukraine and UK.
Citera
2022-04-12, 12:31
  #2830
Medlem
akvifers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HRT
Vad detta innebär vet vi förstås inte

Jag hoppas på något riktigt asymmetriskt. Säg tex hjälpa Japanerna att ta tillbaka de ockuperade Kuril öarna.

3000 soldater och något Bastion-P batteri är ingen match alls för Japanerna understödda av Amerikanska precisionsvapen.
Citera
2022-04-12, 12:39
  #2831
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av postkran
T72orna från Tjeckien verkar vara de utan ERA osv, skulle man kunna säga att Leo1a5 och dessa äldre t72or är ganska likvärdiga?

Finns det ERA uppgraderings paket för leo1a5?

Någon kunnig som vet?

Det absolut viktigaste är besättningens skicklighet. Med en bra besättning blir även en ”dålig” vagn farlig. Men, om vagnen blir träffad kommer den bete sig/reagera likadant oavsett besättningens skicklighet.

Dvs en gammal T72 kan vara klart användbar om besättningen är skicklig och använder vagnen korrekt. Men om den blir träffad och det blir am brand kommer besättningen dö och tornet flyga av.

En Leo 1 av någon ”a” modell är givetvis ett tillskott. Med en bra besättning kommer den vara effektiv. Kanske inte mot stridsvagnar i fronten men mot alla andra fordon och flanker på stridsvagnar. Träffas den kommer den slås ut.

Leo 1 är ingen vagn du ”står upp och tar smällar i”. Du agerar som om du satt i en personbil. Smyg fram i skydd, se, spana, lyssna innan. Skicka iväg en bula och backa bort. Strid som en fegis.

Lite som svenska flottans robotbåtar som beskrevs som släggor i äggskal. Dvs en väldig eldkraft men bräckliga.

Jag skulle spekulera att det tar minst ett par veckor för redan utbildade ukrainska pansarsoldater att bli effektiva med en Leo 1. Det är inte bara att köra och skjuta. Man måste lära sig daglig vård med mera samt hur den skall användas i strid samt öva detta.
Citera
2022-04-12, 12:53
  #2832
Medlem
HRTs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av akvifer
Jag hoppas på något riktigt asymmetriskt. Säg tex hjälpa Japanerna att ta tillbaka de ockuperade Kuril öarna.

3000 soldater och något Bastion-P batteri är ingen match alls för Japanerna understödda av Amerikanska precisionsvapen.

Ja gissar att de slår ut en bränsle depå, eller artilleri. Något sånt som svar men ska bli intressant
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in