2022-04-11, 13:55
  #373
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Raglefant
Jag har sett en beräkning som sägs visa att den kom från nordväst (även det ukrainskt område). Ingen av dem har känts jätteseriös. Går det för övrigt att beräkna projektilbanan enbart genom vilket håll nosen pekar åt när missilen blivit nedskjuten?

Instrument-, motor- och bakutrymmen faller före islagspunkten. Detta beror på det faktum att på en höjd av 2250 meter, strax före islagspunkten, undermineras stridsspetsen (stridsspetsen), subammunitionen flyger ut, av tröghet flyger de fortfarande framåt och börjar falla fritt tills de kommer i kontakt med marken , varefter subammunitionen sprängs och slår folk med splitter.
Citera
2022-04-11, 14:28
  #374
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av VarmaDrycker
Att skriva meddelanden på bomber är en amerikansk tradition, som ukrainarna tagit till sig i sin iver att bli västanpassade.

https://previews.agefotostock.com/previewimage/medibigoff/72f69d8b2de9b8eda9db7dd1ba4aef75/mdo-aa323333.jpg
Haha, det är så det brukar se ut. De ställer förstås upp för fotografen. Och det blir en bra bild av det. Men det ligger minst 50 bomber till på fotot. Som inte är målade. Varför är burken bara halvfull ?
Jag tror inte du begriper hur det brukar vara i krig i fält. Allting är ransonerat, även färg.
Allting är reglerat. Serien Mash som naturlligtvis är drama, visar väl ganska mycket hur spartanskt de levde där i fält. Att man fotograferade och filmade var relativt ovanligt.
Citat:
Ursprungligen postat av Raglefant
Ja, fast detta blev ju arkiverat. Hade jag haft ett mångmiljard-mediebolag så hade ju jag utan att tveka satt ett team på att arkivera ryska statsmediers artiklar så snart de kom upp (kan säkert automatiseras dessutom). Det tycks inte finnas i det här fallet.

Jo, det mesta på Internet sparas på WayBack Machine, som föregående användare skriver:
https://web.archive.org/
Artikeln står ju här:
https://web.archive.org/web/20220226072605/https://ria.ru/20220226/rossiya-1775162336.html

Här följer artikeln maskinöversatt till engelska:

Citat:
The offensive of Russia and the new world

A new world is being born before our eyes. Russia's military operation in Ukraine has ushered in a new era - and in three dimensions at once. And of course, in the fourth, internal Russian. Here begins a new period both in ideology and in the very model of our socio-economic system - but this is worth talking about separately a little later.
Russia is restoring its unity - the tragedy of 1991, this terrible catastrophe in our history, its unnatural dislocation, has been overcome. Yes, at a great cost, yes, through the tragic events of a virtual civil war, because now brothers, separated by belonging to the Russian and Ukrainian armies, are still shooting at each other, but there will be no more Ukraine as anti-Russia. Russia is restoring its historical fullness, gathering the Russian world, the Russian people together - in its entirety of Great Russians, Belarusians and Little Russians. If we had abandoned this, if we had allowed the temporary division to take hold for centuries, then we would not only betray the memory of our ancestors, but would also be cursed by our descendants for allowing the disintegration of the Russian land.

Citat:
Nationalists in Ukraine are fighting on the recommendation of foreigners, Putin said

Vladimir Putin has assumed, without a drop of exaggeration, a historic responsibility by deciding not to leave the solution of the Ukrainian question to future generations. After all, the need to solve it would always remain the main problem for Russia - for two key reasons. And the issue of national security, that is, the creation of anti-Russia from Ukraine and an outpost for the West to put pressure on us, is only the second most important among them.
The first would always be the complex of a divided people, the complex of national humiliation - when the Russian house first lost part of its foundation (Kiev), and then was forced to come to terms with the existence of two states, not one, but two peoples. That is, either to abandon their history, agreeing with the crazy versions that "only Ukraine is the real Russia," or to gnash one's teeth helplessly, remembering the times when "we lost Ukraine." Returning Ukraine, that is, turning it back to Russia, would be more and more difficult with every decade - recoding, de-Russification of Russians and inciting Russian Little Russians-Ukrainians against Russians would gain momentum.

Citat:
Putin: the main clashes in Ukraine occur with national formations

Now this problem is gone - Ukraine has returned to Russia. This does not mean that its statehood will be liquidated, but it will be reorganized, re-established and returned to its natural state of part of the Russian world. In what borders, in what form will the alliance with Russia be fixed (through the CSTO and the Eurasian Union or the Union State of Russia and Belarus )? This will be decided after the end is put in the history of Ukraine as anti-Russia. In any case, the period of the split of the Russian people is coming to an end.
And here begins the second dimension of the coming new era - it concerns Russia's relations with the West. Not even Russia, but the Russian world, that is, three states, Russia, Belarus and Ukraine, acting in geopolitical terms as a single whole. These relations have entered a new stage - the West sees the return of Russia to its historical borders in Europe . And he is loudly indignant at this, although in the depths of his soul he must admit to himself that it could not be otherwise.

Citat:
Russia formed a delegation for negotiations with Ukraine

Did someone in the old European capitals, in Paris and Berlin , seriously believe that Moscow would give up Kiev ? That the Russians will forever be a divided people? And at the same time when Europe is uniting, when the German and French elites are trying to seize control of European integration from the Anglo-Saxons and assemble a united Europe? Forgetting that the unification of Europe became possible only thanks to the unification of Germany, which happened according to the good Russian (albeit not very smart) will. To swipe after that also on Russian lands is not even the height of ingratitude, but of geopolitical stupidity. The West as a whole, and even more so Europe in particular, did not have the strength to keep Ukraine in its sphere of influence, and even more so to take Ukraine for itself. In order not to understand this, one had to be just geopolitical fools.
More precisely, there was only one option: to bet on the further collapse of Russia, that is, the Russian Federation. But the fact that it did not work should have been clear twenty years ago. And already fifteen years ago, after Putin's Munich speech, even the deaf could hear - Russia is returning.

Citat:
Russia brought to Ukraine an agreement to organize negotiations, said Peskov

Now the West is trying to punish Russia for the fact that it returned, for not justifying its plans to profit at its expense, for not allowing the expansion of the western space to the east. Seeking to punish us, the West thinks that relations with it are of vital importance to us. But this has not been the case for a long time - the world has changed, and this is well understood not only by Europeans, but also by the Anglo-Saxons who rule the West. No amount of Western pressure on Russia will lead to anything. There will be losses from the sublimation of confrontation on both sides, but Russia is ready for them morally and geopolitically. But for the West itself, an increase in the degree of confrontation incurs huge costs - and the main ones are not at all economic.
Europe, as part of the West, wanted autonomy - the German project of European integration does not make strategic sense while maintaining the Anglo-Saxon ideological, military and geopolitical control over the Old World. Yes, and it cannot be successful, because the Anglo-Saxons need a controlled Europe. But Europe needs autonomy for another reason as well — in case the States go into self-isolation (as a result of growing internal conflicts and contradictions) or focus on the Pacific region, where the geopolitical center of gravity is moving.

Citat:
Russia's rights in the Council of Europe suspended

But the confrontation with Russia, into which the Anglo-Saxons are dragging Europe, deprives the Europeans of even the chance of independence - not to mention the fact that in the same way Europe is trying to impose a break with China . If now the Atlanticists are happy that the "Russian threat" will unite the Western bloc, then in Berlin and Paris they cannot but understand that, having lost hope for autonomy, the European project will simply collapse in the medium term. That is why independent-minded Europeans are now completely uninterested in building a new iron curtain on their eastern borders - realizing that it will turn into a corral for Europe. Whose century (more precisely, half a millennium) of global leadership is over in any case - but various options for its future are still possible.
Because the construction of a new world order - and this is the third dimension of current events - is accelerating, and its contours are more and more clearly visible through the spreading cover of Anglo-Saxon globalization. The multipolar world has finally become a reality - the operation in Ukraine is not capable of rallying anyone but the West against Russia. Because the rest of the world sees and understands perfectly well - this is a conflict between Russia and the West, this is a response to the geopolitical expansion of the Atlanticists, this is Russia's return of its historical space and its place in the world.

Citat:
No one in Europe wants to fight Russia, French Defense Minister says

China and India , Latin America and Africa , the Islamic world and Southeast Asia - no one believes that the West leads the world order, much less sets the rules of the game. Russia has not only challenged the West, it has shown that the era of Western global domination can be considered completely and finally over. The new world will be built by all civilizations and centers of power, naturally, together with the West (united or not) - but not on its terms and not according to its rules.

Ganska märklig artikel för att vara så självsäker. Men det är ju så kommunisterna styrde. Med ett flertal färdigskrivna kommunikéer, som de kunde dra fram ur arslet när det behövdes.
__________________
Senast redigerad av NegerStryparen 2022-04-11 kl. 14:35.
Citera
2022-04-11, 14:32
  #375
Medlem
Svar:
Nej Ryssland är inget feodalt samhälle, var har du fått det ifrån ?
Det är 105 år sedan som det försvann i och med att Rysslands Tsar Nicholas II tillfångatogs och sköts av Bolsjevikerna, det ryska ordet för Kommunisterna.
Kommunismen kollapsade i och med att Sovjetunionen upplöstes år 1991.
Tsar betyder kejsare på ryska.
Något som man nu kallar Putin för.
Under Tsarens tid så förlorade den jordägande klassen marken och kommunisterna tog över den.

Men under kommuniststyret så stod samhällsutvecklingen på många sätt stilla. Förutom de galna perioderna då Stalin lät skicka folk i arbetsläger, så kallade gulager, eller höll på med sina galna folkomflyttningsidéer, vilket ledde till massvält, med miljontals offer. Det fanns ingen riktig dynamik annat än en period under 1970-talet då det fungerade någorlunda. Någon modern ekonomi fanns inte. Det var som om att hela Sovjetunionen hade låst sig fast vid WWIIs ransoneringstänkande.
Och att de aldrig tog sig ur det.

Frågan är vad Ryssland vill göra av Mariupol ? Det är ju ingen vits alls med att bomba sönder hela staden, och platta till den. Som att armén ville göra samma sak som i Aleppo som ryska flygvapnet gjorde. Den aktionen är också en smått förvirrad taktik.
De är uppenbarligen kvar militärtekniskt i WW2. Troligen på många sätt.

OT: Feodalsamhälle betydde att en jordägande klass, i detta fall tex adeln och storbönder ägde den mesta marken. Marken brukades istället av arrendebönder.
Kommunisterna kom att samla arrendebönderna att göra uppror mot den rådande ordningen.
Så var revolutionen igång.
Men den gav upphov till att bara några år senare dyka rakt ner i svår misär.
Det var ju inga som ville bruka marken, eller skörda, om de bara ett tag senare skulle bli bestulna på skörden.
__________________
Senast redigerad av NegerStryparen 2022-04-11 kl. 15:25.
Citera
2022-04-11, 14:34
  #376
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Raukberg
...så om ukrainska försvaret och ukrainska säkerhetstjänsten gick ut med att de kontrollerat sina egna register så skulle du då acceptera att det var Ryssland som sköt?
... så om du vore åklagare i en rättegång, skulle du låta bli att presentera ett bevis bara för att försvarsadvokaten inte tror på det?
Citera
2022-04-11, 14:49
  #377
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DeNazy
Instrument-, motor- och bakutrymmen faller före islagspunkten. Detta beror på det faktum att på en höjd av 2250 meter, strax före islagspunkten, undermineras stridsspetsen (stridsspetsen), subammunitionen flyger ut, av tröghet flyger de fortfarande framåt och börjar falla fritt tills de kommer i kontakt med marken , varefter subammunitionen sprängs och slår folk med splitter.

Det går inte så bra med din Google Translate. Tror att du bör posta originaltexten istället.
Google Translate är inte perfekt, så tex undermineras skulle egentligen heta armeras, osäkras.
Armering på bomber och vapen innebär att säkringen tas bort.

Missilen är alltså fylld med klusterbomber, dvs många små bomber som bara ska sprida splitter.
Och användes mot oskyddade soldater eller civila, inte hårda militära mål direkt.
Mot hårda militära mål, tex pansarfordon har den knappt någon verkan mer än att den drar upp lite damm från marken.
__________________
Senast redigerad av NegerStryparen 2022-04-11 kl. 15:41.
Citera
2022-04-11, 15:13
  #378
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Viftter
Det är redan bekräftat att det var Ukraina. Ukraina påstod såklart utan bevis att det var en rysk missil. Men när bilderna på resterna av missilen kom fram så visade det tydlighet att det var en Tochka-U, alltså typen av missiler Ukraina använder. Ryssland har avvecklat dessa äldre missiler och har inte använt en enda sådan under hela konflikten, däremot använder Ukraina ofta dessa missiler. Speciellt mot civila, som i Donetsk där de nyligen döda 17 civila med en Tochka-U.

Anledning till attacken på tågstationen är att förhindra civilbefolkning att fly, eftersom det förväntas komma en rysk offensiv mot staden och den Ukrainska arméns modus operandi är som ISIS att använda civila som sköld. Detta är något till och med PK-diktaturens media erkänner öppet.

Increasingly, Ukrainians are confronting an uncomfortable truth: Virtually every neighborhood in most cities has become militarized by the Ukrainian army,
making them direkt targets for Russian forces trying to take out Ukrainian defenses.

https://www.washingtonpost.com/world/2022/03/28/ukraine-kyiv-russia-civilians/

Ukraina uppfattar dessutom civilbefolkning i Donbas som "dislojal" de tillåts inte rösta t.ex.


Haha...

https://www.instagram.com/tv/CcG1PfhA7Iv/?igshid=YmMyMTA2M2Y=
Citera
2022-04-11, 15:20
  #379
Medlem
Svenska militära experter tvekar inte, det var Ryssland som skapade blodbadet i Kramatorsk. Ryssen har tydligen fortfarande kvar dessa missiler och det finns absolut inget som skulle direkt peka ut Ukraina för attacken.
Men allt detta vet vi ju genom lite logiskt tänk.
Citera
2022-04-11, 15:22
  #380
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av VarmaDrycker
... så om du vore åklagare i en rättegång, skulle du låta bli att presentera ett bevis bara för att försvarsadvokaten inte tror på det?
Nej, det kan jag inte påstå att jag skulle men jag ser inte poängen med den liknelsen. Jag tror för övrigt inte att Ukrainska säkerhetstjänsten har register över den ryska arméns vapenarsenal där serienummer ingår. Men även om så vore fallet så hade det gjort noll skillnad då Ryssland ljuger systematiskt när de blir ertappade och folk som du fortsätter låtsas som att det är diffust vem som är skyldig när det är helt uppenbart för alla andra.
Citera
2022-04-11, 15:30
  #381
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av hackneyhardcore
https://www.bitchute.com/video/NdNoJERuuftW/

Självklart är det fake som 90 % av allt annat som kablas ut i västmedia om detta spektakel. Som tur är så avslöjas lögnerna numera direkt och dom går vidare till nästa uppsatta scen som visar hur hemskt kriget är o vilka övergrepp ryssen gör. Och dom blir bara sämre o sämre på att filma skådespeleriet i ren panik och det mesta senaste tiden är så tydligt fake och skrattretande så det blir löjligt.

Undrar vad som kommer att hända med NATO och main stream media när sanningen når allmänheten om vad som egentligen händer i Ukraina och vad dom hittat under maripol i tunnelsystem stora som en hel stad?

https://www.instagram.com/tv/CcGvahNlBYf/?igshid=YmMyMTA2M2Y=

https://www.instagram.com/tv/CcFw0LplJOG/?igshid=YmMyMTA2M2Y=

Massviss med bilder visar att huvudbyggnaden skadades i attacken utförd av ryska sidan.
Citera
2022-04-11, 15:30
  #382
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Raukberg
Nej, det kan jag inte påstå att jag skulle men jag ser inte poängen med den liknelsen. Jag tror för övrigt inte att Ukrainska säkerhetstjänsten har register över den ryska arméns vapenarsenal där serienummer ingår. Men även om så vore fallet så hade det gjort noll skillnad då Ryssland ljuger systematiskt när de blir ertappade och folk som du fortsätter låtsas som att det är diffust vem som är skyldig när det är helt uppenbart för alla andra.
Så anledningen till att Ukraina inte visar några bevis för att missilen var rysk är att de tror att jag inte skulle tro på dem?

Okej.
Citera
2022-04-11, 15:57
  #383
Medlem
GundeSs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DeNazy
Instrument-, motor- och bakutrymmen faller före islagspunkten. Detta beror på det faktum att på en höjd av 2250 meter, strax före islagspunkten, undermineras stridsspetsen (stridsspetsen), subammunitionen flyger ut, av tröghet flyger de fortfarande framåt och börjar falla fritt tills de kommer i kontakt med marken , varefter subammunitionen sprängs och slår folk med splitter.

Jag kan ge lite tips till era översättningsprogram. En svensk skulle säga att man träffas av splitter.

Varför skulle bakutrymmet falla innan stridsspetsen? Jag antar att du inte menar backluckan, för sådana har jag i alla fall aldrig sett på en raket.
Citera
2022-04-11, 15:58
  #384
Medlem
RustyShacklefords avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nandersen
Friatider presenterar fakta rätt så bra om vilket land som sköt missilen.


https://www.friatider.se/vem-bombade-tagstationen-i-kramatorsk

Efter att ha läst den artikeln är jag 100% säker på att ukraina sköt robboten med texten "för barnen" som en reaktion på zelenskis uttalande en dag innan, att ryssland våldtar/dödar ukrainska barn.

Den skulle givetvis inte hamna på tågstationen utan den föråldrade raketen havererade innan den nåde fram till ryska trupperna, tacka gudarna för det.

Föredömligt saklig artikel. De sammanfattar kunskapsläget utan massa tjafs och ideologisk känslosås. De redovisar också öppet hur de gick tillväga för att bekräfta sina uppgifter. Vilket ödets ironi att nasseblaskan Fria Tider nu gått och blivit en balanserad och sansad fyrbåk mot gammelmedia, som bara rapar unken propaganda dagarna i ända.

Huvudsakliga poänger ur artikeln:

-Rysslands påstående att Ukraina förfogar över den serie med raketer som Kramatorsk-raketen tillhör stämmer av allt att döma. Detta då Ukraina tidigare har skjutit en raket med ett närliggande serienummer. Serienumret på raketen i Kramatorsk kunde bekräftas från en oberoende källa.

-Ryssland sänkte dock sin egen trovärdighet (i onödan?) genom att påstå att dom inte själva förfogar över några Tochka-U.

-Väst-media sänkte sin trovärdighet genom att påstå att texten på raketen ("За детей") skulle betyda att avsändaren vill mörda barn, på tågstationen. Korrekt översättning är något i stil med "till hämnd för våra barn".

-Om Ukraina avfyrade raketen så var målet av allt att döma militärt, och tågstationen träffades av misstag. Det var i så fall inte fråga om en planerad "false flag", även om händelsen har utnyttjats i det syftet i efterhand.

-Samma sak är säkerligen sant om det nu var ryska sidan som avfyrade raketen. Fanns aldrig någon chans för Ryssland att utnyttja en sådan händelse som en "false flag", då de inte har någon kontroll över media i väst. (Min anmärkning.)
__________________
Senast redigerad av RustyShackleford 2022-04-11 kl. 16:01.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in