2022-04-06, 15:20
  #313
Medlem
belfs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Manneniburen
Varför krigar Ryssland då mot det neutrala Ukraina. Obviously så vill de inte ha neutrala grannländer....
Ukrainas regering har uttalat en ambition att gå med i NATO snarast, deras viktigaste försvars/utrikes-politiska mål.
Citera
2022-04-06, 16:13
  #314
Moderator
T-80Us avatar
Citat:
Ursprungligen postat av belf
Ryssland och Ukraina

Låg de i krig 2014? Ryssland har ju hävdat att de inte varit inblandade alls fram till de invaderade nu 2022. Erbjudande om ett fredsavtal om man inte ligger i krig med någon är ju ett solklart hot.

Det är det här som är problemet, oklarheter, folk argumenterar med de argument som passar för dagen utan någon som helst stringens.

Låg Ryssland och Ukraina i krig 2014-2021? Om inte, hur kan ett fredsavtal då erbjudas?
Citera
2022-04-06, 16:22
  #315
Medlem
belfs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av T-80U
Låg de i krig 2014? Ryssland har ju hävdat att de inte varit inblandade alls fram till de invaderade nu 2022. Erbjudande om ett fredsavtal om man inte ligger i krig med någon är ju ett solklart hot.

Det är det här som är problemet, oklarheter, folk argumenterar med de argument som passar för dagen utan någon som helst stringens.

Låg Ryssland och Ukraina i krig 2014-2021? Om inte, hur kan ett fredsavtal då erbjudas?
Dom låg i Krig, om du hade hängt med i utvecklingen skulle du förstått att Ryssland inte ens nu anser sig vara i krig med Ukraina, men de vill ha ett fredsavtal.
Det är förvirrande så jag förstår er som blir förvirrade, det är nog avsiktligt otydligt från Rysslands sida.
Läs på här:
https://en.wikipedia.org/wiki/Minsk_agreements
Medierna har varit dåliga på att förklara situationen.
Citera
2022-04-06, 16:46
  #316
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nibiru2011
De flesta länder kan sägas vara kleptokratier inte minst USA..
Att journalister förföljts och mördats av den ryska regimen är myter odlade av CiA och västmedia det finns mängder av oppositionella och oberoende media i Ryssland. Att folk levt i misär i Ryssland under Putin är inte sant de flesta har haft det bra.

Ja kamrat! Allt som inte stämmer med de officiella narrativet är "myter odlade av CIA och västmedia"! "Det finns mängder av oppositionella och oberoende media i Ryssland"!

Är det även en "myt odlad av CIA" att vem som helst, journalist eller annorstädes, riskerar 15 års fängelse för det fall denne någon överhuvudtaget nämner putains krig i Ukraina? Om inte så kan väl du gå och ställa dig på röda torget med ett plakat där det står att putain har inlett anfallskrig mot Ukraina? Bara för att bevisa hur fritt det är hemma hos dig? Skicka gärna ett vykort från Lubjanka och berätta hur det gick...
Citera
2022-04-06, 16:49
  #317
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av belf
Dom låg i Krig, om du hade hängt med i utvecklingen skulle du förstått att Ryssland inte ens nu anser sig vara i krig med Ukraina, men de vill ha ett fredsavtal.
Det är förvirrande så jag förstår er som blir förvirrade, det är nog avsiktligt otydligt från Rysslands sida.
Läs på här:
https://en.wikipedia.org/wiki/Minsk_agreements
Medierna har varit dåliga på att förklara situationen.

Läs på här: https://en.wikipedia.org/wiki/Russian%E2%80%93Ukrainian_Friendship_Treaty

2014 gällde the Russian–Ukrainian Friendship Treaty, genom vilket avtal Ukraina garanterades (av ryssland) att dess gränser skulle vara okränkbara, att ryssland skulle respektera landets territoriella integritet, samt att båda länderna inte skulle använda sitt territorium för att skada det andra. Detta bröt givetvis putain och anhang mot redan 2014 när Krim invaderades, och annekterades.

Den sinnessjuke putain håller sig uppenbarligen inte till ingångna avtal och går inte att lita på i något som helst hänseende.

putain är paria i den civiliserade världens ögon så länge han lever. ryssland är paria vis-a-vis den civiliserade världen så länge putain lever och regerar i egenskap av landets diktator.

Vad var sovjetunionen? En kommunistisk diktatur som styrdes med järnhand från Kreml, där oppositionella och oliktänkande förföljdes, fängslades, skickades i Gulag, eller mördades av den ondskefulla regimen. Där folket levde i misär (den socialistiska politiska eliten givetvis undantagen).

Vad är ryssland av idag? En kleptokrati som styrs med järnhand från Kreml av den enväldiga diktatorn putain, som bekant är f.d. KGB överste. Ett land där oppositionella och oliktänkande (inklusive journalister som rapporterar om oegentligheterna) förföljs och mördas av regimen. Där folket lever i misär (den putainska politiska eliten givetvis undantagen).

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_journalists_killed_in_Russia

Terror och våld är diktatorernas enda "verktyg". Diktatorer, såsom den barnamördande putain och lukashenko, kan inte tolerera någons rätt till självbestämmande, ty om deras "egna" folk fick sådana idéer så skulle dom sitta löst till (eller hänga från lyktstolpar). Om du befinner dig i ryssland och överhuvudtaget nämner "krig" i Ukraina så riskerar du 15 år fängelse...

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Soviet_and_Russian_assassinations
Citera
2022-04-06, 16:51
  #318
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av NothingToSay
Det är i första hand ukrainska folket som lider av kriget och i deras intresse ligger att eländet upphör asap. Militärer är rent allmänt kända för att det emellanåt brinner i proppskåpen deras, därför gäller det för ansvarskännande ledare att hejda deras framfart och styra bort från krigshandlingar för att sedan övergå till mer konstruktiva åtgärder. Självklart ska ansvarsfrågan utredas men först och främst måste blodspillan och förstörelsen stoppas.

Att fortsätta kriget och att omvärlden ska ösa in mer vapen i avvaktan på att Ukraina militärt besegrar Ryssland framstår som idiotiskt.

Nej, vad som "framstår som idiotiskt" är att den psykotiske putain inledde anfallskrig mot Ukraina in the first place, eller hur?
Citera
2022-04-06, 17:12
  #319
Moderator
T-80Us avatar
Citat:
Ursprungligen postat av belf
Dom låg i Krig, om du hade hängt med i utvecklingen skulle du förstått att Ryssland inte ens nu anser sig vara i krig med Ukraina, men de vill ha ett fredsavtal.
Det är förvirrande så jag förstår er som blir förvirrade, det är nog avsiktligt otydligt från Rysslands sida.
Läs på här:
https://en.wikipedia.org/wiki/Minsk_agreements
Medierna har varit dåliga på att förklara situationen.

Mjo, att de gjorde det rent tekniskt vet jag ju. Det är inte det jag vänder mig emot, och det var inte det jag vände mig emot i mitt ursprungsinlägg som du svarade på. Det jag ställde mig frågande kring, med mina ledande spörsmål, var det ryska "fredsavtal" som man ondgör sig över att den ukrainske presidenten inte vill skriva under i fredstid (då Putinonanisterna hävdat att Ryssland inte varit inblandade i kriget i Donbass, och gjorde så fram till en timme efter att de gick över gränsen nu i år).

Varför skriva under ett fredsavtal med ett land man inte ligger i krig med, således?
Citera
2022-04-06, 17:28
  #320
Medlem
Harald.Guldhatts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sebnie
Även det är en fördel, för då hade man köpt tid, och även så hade ju Ryssland kommit med nya avtal för att ytterligare skjuta på kriget. Och är de avtalen rimliga hade man kunnat signa dem också.

Jag kan tycka Zelensky är en ärkeriksjävlapuckoidiotmög när han väljer NATO framför sitt egna folk... Varför liksom? Varför var NATO så jävla viktigt för honom? Han kunde skitit i NATO och sparat tiotusentals, hundratusentals liv. - 5 dagar innan kriget fick han den chansen. Kriget hade inte ens börjat om han signade avtalet.
Han gjorde ett dåligt val pga sin NATO-iver.
Nästan garanterat att USA hade stor inverkan på Zelenskys beslut. USA vill ha Ukraina i NATO, så kan de koppla upp sina radarsystem, antimissilförsvar, och bygga militärbaser. NATO-länder fungerar som en buffert för USA. Att få in Ukraina skulle vara kronjuvelen i USAs NATO-bygge, och en nagel i ögat på Ryssland.
__________________
Senast redigerad av Harald.Guldhatt 2022-04-06 kl. 17:35.
Citera
2022-04-06, 17:38
  #321
Medlem
otellos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sebnie
Nej. Ryssland har varit tydliga med att de inte vill ha NATO inpå skinnet, och det finns risk för WW3 om NATO tränger sig på för nära Ryssland.

Låt Ryssland vara!
Bästa sättet att hålla Ryssland i schack är att respektera deras vilja att inte ha NATO inpå sig, och låta det vara en buffertzon mellan Ryssland och NATO med neutrala länder, så kommer Ryssland sluta kriga.
Det är inte upp till Ryssland. Dom ska hålla käft och sluta invadera andra, fredliga länder.
Citera
2022-04-06, 17:40
  #322
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bobbyboi
Ja kamrat! Allt som inte stämmer med de officiella narrativet är "myter odlade av CIA och västmedia"! "Det finns mängder av oppositionella och oberoende media i Ryssland"!

Är det även en "myt odlad av CIA" att vem som helst, journalist eller annorstädes, riskerar 15 års fängelse för det fall denne någon överhuvudtaget nämner putains krig i Ukraina?.
Är väl egentligen ingen större skillnad mot USA där whistleblowers och för den amerikanska regimens besvärliga personer också kan få stränga straff..
Att CIA avrättat mängder av USAs "fiender" på alla mmöjluga vis genom åren är bevisat..
Men kanske inte att presidenter legat bakom, alltså precis som i Ryssland.
Citera
2022-04-06, 17:42
  #323
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av otello
Det är inte upp till Ryssland. Dom ska hålla käft och sluta invadera andra, fredliga länder.
Nu är väl Ukraina inte så värst fredligt med tanke på att de faktiskt har krigat i åtta år mot sina egna medborgare.
Citera
2022-04-06, 17:43
  #324
Medlem
otellos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Jo, det hade ju ändrat allt. Rysslands anledning var att Ukraina skulle gå med i Nato.
Det är bara löjligt att påstå att Ryssland skulle ha invaderat fast anledningen var borta! Du hör väl själv hur korkat det låter!?
Nej, Ryssland valde att invadera Ukraina för att dess ledning (Putler & CO) lider av storhetsvansinne, omges av ja-sägare, saknar empati, samt vill hindra Ukraina från att utvinna och exportera olja/gas till resten av Europa. Om Ryssland skulle lyckats med att överta Ukraina så hade dom haft flera NATO-länder i sin omedelbara närhet.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in