Butja - Ukrainas Srebrenica?

Du ifrågasätter sanningshalten i betydligt mer än. Så det enda mordet du tror på är ryssarnas skuld är det som finns på film när dom skjuter mot cyklisten? Det faller på sin egen orimlighet att någon annan skulle utfört morden med den sammanlagda bevisning som finns, döda kroppar, vetskapen om att de ryska trupperna belägrade staden under tiden människor dog, videor, vittnesmål, satellitbilder, ryska bortförklaringar som kunnat falsifieras men som erkänner truppernas närvaro etc. Slutsats du är allt annat än saklig när du ifrågasätter nästan allt. Du vet vad du gör vilket gör dig till ett jävla rövhål och avskum. Fattar du? Vidrigt jävla a v s k u m.

Jo tjena tycker du bevisläget var det samma? Du är inte så dum.

Jag har inga siffror, jag är bara intresserad av att få veta mer exakt vad som hänt.

Förekom det strider i Butja efter den ukrainska arméns tillbakadragande, gerillagrupper, väpnat civilt motstånd, drönarbomber mot ryska tanks?
Eller handlar det enkom om att de ryska soldaterna gick bärsärkargång mot civilbefolkningen, för att jävlas eller roa sig? För att de trodde att det var nazister? För att de var drogade? Vem var befälet?
Förekom det även hämndaktioner mot kollaboratörer från ukrainskt håll?

Du verkar veta allt, hur kan du göra det?

Man kan ju lägga till att en av de skarpaste kontraindikationerna mot ett NATO-medlemskap är att det ansökande landet inte får vara i konflikt redan vid ansökan. Att göra Ukraina till NATO-medlem innan Donbass och Krim hanterats var ju helt omöjligt.

Ja ja. Visst är jag ett vidrigt a a a a v s k u m. Så är det.

Men du vet inte hur man argumenterar. Du bara skriker som en f i s k m å s.

Du är med på att det pågått regelrätta strider under en månad på platsen va? Då händer det att civila stryker med. Behöver inte vara avsiktligt från varken Ryssland eller Ukraina att det blir så. Precis som på andra krigsskådeplatser i Ukraina.

Sen finns det en massa filmer från Bucha som tycks visa på lite allt möjligt.

Såg du videon där en ukrainsk Azov frågar sin kollega om han får lov att skjuta på civila, och den andra svarar "javisst", och sen hörs skottlossning? Betyder det att Ukraina är skyldigt till alla döda på gatorna? Nä det gör det inte.

Såg du satellitbilderna som tycks visa att Ukraina sköt in i Bucha med artilleri?
Betyder det att alla civila döda i massgravarna dog av splitterskador? Nä det gör det inte.

Det enda sättet att fastställa vad som egentligen hänt är en oberoende internationell utredning, lämpligen en FN-ledd sådan. Vi får se vilka som föreslår att en sådan kommer till stånd. Och vilka länder som motsätter sig eller förhalar detta.

undrar hur det ser ut i östra ukraina?

Skjutna i bakhuvudet med buntade händer??

Det är du inte ensam om. Tyvärr vill Ryssland inte samarbeta och har i flera andra städer börjat röja bevis.
Ja ukrainska armén gick till motangrepp. Inget civilt väpnat motstånd har skett eftersom ryssarna garanterat hade använt sig av det för att skylla på massavrättningarna...
Både och. Ett fullt rimligt scenario är att nån babushka kanske börja protestera när de plundrade henns smyken eller försökte våldta hennes dotter och barnbarn. Ryssen blev kränkt och sköt allihopa.
För de är sjuka i huvudet. Har du såhär många misstänksamheter när du läser andra nyheter om mord och våldtäkter?
Någon asiat från Sibirien. Azatbek Asanbekovich Omurbekov.
Inte vad vi vet nej. Och det förefaller även vara osannolikt eftersom delar talar för att ryssarna själva avrättade tvångsryktryterade kollaboratörer.
Haha! Tänk vad lite wikipedia-surfande kan göra med folks uppfattning om en själv.

Det där var en dum kommentar. Naturligtvis är inte filmen en fullständig redogörelse för inspektionsuppdraget, utan ett urval avpassat för YouTube-publiken. Hade man funnit döda kroppar strödda utefter en gata, hade man säkerligen inte hållit tyst om det.

Att inte Ukrainas soldater drar sig för att grovt misshandla sina egna landsmän kunde man så sent som i går kväll se här: https://www.bitchute.com/video/9zqkSC40IuUw/
Videon är nu borttagen, även BitChute censurerar. Om det var våldet i sig eller de blå armbindlarna på soldaterna som föranledde censuren, får vi inte veta.

Vad alla här tycks ha glömt är att Zelenskij släppt ut drivor av kriminella från fängelserna och försett kreti och pleti med vapen. Det gör det inte lättare att slå fast vem som gjort vad.

Vilket bevisar att ryssar skräpar ner och inget annat.
Jag häller inte andan inför nästa infantila invändning från Kreml.

"Bevisläget" var såklart mycket bättre i Irak-fallet. I alla fall enligt uppgift. USA hade tydligen säkra underrättelsekällor. Sen kunde dom ju inte visa alla bevisen öppet för oss såklart. Men varför skulle vi inte lita på deras ord?

Du påstår krigsbrott. Det är lite ospecifikt. Hundratals människor påstås ha mördats oprovocerat. Men ingen har förklarat hur det ska ha gått till, eller varför.

I fall som Srebrenica så fanns det ju detaljerade anklagelser om exakt vad som påstods ha hänt och hur. Ett händelseförlopp. Och ett motiv (etnisk rensning.)

Vad vi vet är att det finns hundratals döda kroppar. Och det finns ospecifika anklagelser från ukrainskt håll om att enkom ryssarna är skyldiga till deras död, snarare än att de mestadels dött i korseld och bombardemang under striderna.

Sen finns den specifika anklagelser om en tortyrkammare, samt om att en borgmästare och familj har förts bort och mördats. Och en cyklist blev nedmejad oprovocerat.

Var är dom säkra bevisen? Jag ser bara anklagelser, och en massa döda som lika gärna kan vara civila krigsoffer, sk "collateral damage".

Lavrov sa tidigare att Bucha är en provokation mot Ryssland för att störa fredssamtalen och det är nog många som har misstänkt det. Även Kina:

US creates obstacles to Russia-Ukraine peace talks — Global Times

Earlier, Chinese Foreign Ministry Spokesperson Zhao Lijian said that all accusations related to the situation in the Ukrainian town of Bucha should be based on real facts

"It is regrettable that after the exposure of the "Bucha incident," the US, the initiator of the Ukraine crisis, has not shown any signs of urging peace and promoting talks, but is ready to exacerbate the Russia-Ukraine tensions and create obstacles to the peace talks between the two sides, by increasing sanctions against Russia, providing more weapons to Ukraine, and continuously pressuring Russia in diplomacy and public opinion," the newspaper stressed adding that "as long as Russia and Ukraine cannot achieve a cease-fire, humanitarian tragedies will not end."

The newspaper pointed out that "the truth is yet to be uncovered."

HTTPS://TASS.COM/WORLD/1433287

Vi ser alltså allt fler tecken på att USA och Ukraina vill fortsätta kriget.