2022-04-05, 21:42
  #1369
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Conception
Liksom det finns olika grader i helvetet så finns det också olika grader av krigsbrott.

Jag försvarar heller inte krigsbrott på något sätt men att skjuta obeväpnade barn mot att att skjuta obeväpnade soldater är jävla skillnad. Jag välkomnar såklart utredningar angående skjutande av krigsfångar på båda sidor så småningom men mig veterligen så finns det inga bevis för att Ukraina begått krigsbrott mot Civila.

Mot ryssarna finns det massvis.

Att du sett något på nätet som påstår det betyder inte att det är sant.
Det har hävdats krigsbrott från båda sidor, men hittills finns det exakt NOLL dommar om krigsbrott i ICC.
Det finns uppenbara skäl för Ukrainska sidan att göra false-flag-operationer så att man triggar ett ingripande från väst. Jag säger inte att så nödvändigtvis är fallet i Bucha, men Ukraina är de enda som skulle tjäna på detta genom att dra in andra länder eller förmå USA att skicka några misiler som vedergällning. Som USA gjorde i Syrien vid en påstådd klorgasattack som jag har för mig fortfarande är oklarheter kring.
https://thegrayzone.com/2020/05/06/opcw-douma-whistleblower/
Citera
2022-04-05, 21:42
  #1370
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DrNoob
Innan en oberoende utredning gjorts kan man inte säga något alls om vem som gjort vad.
Ryssland bad om ett särskilt möte i FNs säkerhetsråd om detta och UK sa nej.
Så det är ju lite intressant att man verkar förhala att saken utreds och parter får presentera vad de har att komma med.
https://www.reuters.com/world/europe/russia-ask-un-security-council-again-discuss-bucha-provocations-2022-04-04/
De sa Nej, för ett möte som omhandlar exakt den samma saken skulle hållas på Tisdagen. Alltså dagen EFTER.
Det är en medveten stratergi av Ryssland att be om Extraordinära möten i säkerhetsrådet i detta krig. Så fort det dyker upp en ny sak som skall omhandlas, sänder Ryssland ut en önska om ett särskilt möte som skall handla om den exakt samma saken.
Tom. du måste väl förstå att Ryssarna använder detta som propaganda på «hemmaplan». De regimtrogna medierna kan rapportera att Ryssland tar «initiativ».
Samtidigt lägger de in Veto mot Allt som kommer upp under de ordinarie mötena.
Citera
2022-04-05, 21:45
  #1371
Medlem
Conceptions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 526
Jag har inte sett en enda skottskada i denna massaker.
Låter osannolikt.

https://twitter.com/AzeriTimes/status/1510336337261600771
Citera
2022-04-05, 21:45
  #1372
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Conception
Vittnesmål behöver inte vara trovärdiga.

Ryssarna har vi massa film på när de skjuter civila. Varför finns inte samma på Ukrainas påstådda brott?
Länk till filmerna? Har inte sett
Citera
2022-04-05, 21:49
  #1373
Medlem
kato85s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RustyShackleford
Om informationen stämmer...

Men vilken information syftar du på? Kan du länka? Jag har faktiskt inte kunnat finna så mycket vettig info, som innehåller specifika detaljer om vad som påstås ha hänt.

Jag har personligen svårt att tro att varenda innevånare i ett helt förortsområde med omnejd har utraderats. Det verkar ju dessutom röra sig om flera olika områden, att döma av de olika filmerna som cirkulerar.

Vad jag har förstått så har ryssarna redan varit i Bucha i ca en månad, dvs nästan hela kriget. Att dom gav sig av under de två sista dagarna i mars var planerat och annonserat flera dagar i förväg. Ingen oplanerad reträtt som vissa oseriösa clown-media försöker antyda.

Varför skulle ryssarna, av allt att döma, leva fredligt med civilbefolkningen hela den tiden, för att dagen innan de lämnade området bara gå in och massakrera ett helt villaområde till sista man, kvinna och barn? Detta så till den milda grad att inte en enda levande själ finns kvar för att filma det som hänt i efterhand. Till och med stadens borgmästare tycks ha varit omedveten om dessa påstådda massakrer när han officiellt förklarade staden befriad den sista mars.

Hur pass rimligt tycker du själv att allt detta låter?

Det är en sak att säga att krigsbrott förmodligen sker i alla krig, och att vi då självklart inte kan utesluta att något hänt i just Bucha. Men just den här storyn. Låter den trovärdig??
Storyn är trovärdig eftersom ryssarna nu själva gått ut och erkänt att man mördat nära hundratalet civilklädda "deserterande nazister" i Bucha:
https://www.reddit.com/r/ukraine/comments/twsg1q/russian_general_says_they_killed_93_people_in/?utm_source=share&utm_medium=web2x&context=3

Jag antar att dessa "deserterande nazister" även innefattar de kvinnor och barn som man lät mörda?
https://twitter.com/Mariana_Betsa/status/1510966912724963328?t=2jQIPFpQO80D2Y-caAtlyg&s=19

Citat:
Ursprungligen postat av RustyShackleford
Ok det låter tänkbart att det är nyhets-storyn, särskilt med tanke på att kanal-loggan i hörnet ser ut att vara ukrainsk.
Att ett random video-klipp skulle vara bevis för något överhuvudtaget är väl lite att ta i va? Så vitt du och jag vet så är det samma gubbar som släpade dit liken, som nu låtsas släpa bort dom. Kan säkert va samma rep också.
Nej
Citera
2022-04-05, 21:50
  #1374
Medlem
Conceptions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TompaO
Länk till filmerna? Har inte sett
Vafan, inte en till. Du har väl massa åsikter om kriget men aldrig sett en film om hur ryssar skjuter civila? Vafalls?

https://www.youtube.com/watch?v=lauWoHhuQUM&ab_channel=Leszczynowiec
https://twitter.com/BarracudaVol1/status/1511318910343483396
https://www.youtube.com/watch?v=OBkxV8Sch5U&t=5s&ab_channel=UATVEnglish
https://www.youtube.com/watch?v=OV0HgDRw2co&ab_channel=RadioFreeEurope%2FR adioLiberty

Det finns fler men dessa får du av mig på 2min.
Citera
2022-04-05, 21:50
  #1375
Medlem
Jag håller med honom. Vem är det som har något att dölja här och vilka är det som vill ha ett möte & utredning? https://twitter.com/Angelo4justice3/status/1511240611273183232

"Scott Ritter, former UN inspector for weapons in Iraq, says Ukraine must provide evidence of the allegations it makes."
Citera
2022-04-05, 21:51
  #1376
Medlem
KABUNs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KillPu
Ryssarna är äckliga barbarer. Och troll som stödjer dem här är ännu värre. Samma nivå som nazistanhängarna som förnekar Förintelsen och påstår att "hitler visste inte om Auschwitz"...


Haha!

Då har du inte sett Ukrainarna.

Eller du kanske är ett sånt troll som hyllar nazistsvinen?

https://www.youtube.com/watch?v=sWZCu0fhVbw

Ingen är dömd för massakern. Svinen hyllas istället av överste presidentsvinet Petro Porochenko.

Välkommen till verkligheten.
Citera
2022-04-05, 21:53
  #1377
Medlem
coconutoils avatar
Human Rights Watch skriver om krigsbrott som ryska soldater bedrivit i Kiev, Charkiv och Chernihiv:

https://www.hrw.org/news/2022/04/03/ukraine-apparent-war-crimes-russia-controlled-areas
Citera
2022-04-05, 21:53
  #1378
Medlem
KillPus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mongoprofeten
Du verkar ta det här kring Butja och Srebrenica lite för personligt. Blev din pappa plockad av serberna i Srebrenica, eller vad är det frågan om?

Nja, har ingenting med dessa områden att göra. Men har folk i släkten som eliminerade de ortodoxa svinen och rödingar av olika slag rätt duktigt. Fast det var för länge sen...
Citera
2022-04-05, 21:58
  #1379
Medlem
Lite ny info idag från bägge sidor. Eftersom det nu finns både satellit och även drönarvideo som klart och tydligt visar ryssarna skjuts ihjäl folk så är det helt efterblivet att förneka saken.

Drönare filmar när ryssar faktiskt skjuter på en cyklist på den gatan där man hittade liken.
https://twitter.com/bellingcat/status/1511284174921076736?s=21&t=AJcyZbs59xmHEBM7ws-zBg

Har dock även kommit lite analyser om satellitbilderna och det syns kratrar och sprängda träd och lyktstolpar på satellitbilderna precis brevid en del av liken. Det kan innebära att ukrainarnas artilleri dödat vissa av dem.
https://twitter.com/antiwar_soldier/status/1511106986359799813?s=21&t=AJcyZbs59xmHEBM7ws-zBg

Och här en fullständig film på ukrainska soldaten i bucha som frågar om han får skjuta en civil. I denna fullständiga film hör man ”snälla skjut inte” därefter en knall. Detta ska alltså vara en azov-soldat i bucha runt 1/2 april.
https://twitter.com/antiwar_soldier/status/1511327642582192129?s=21&t=AJcyZbs59xmHEBM7ws-zBg

Så att kan det helt enkelt vara så att bägge sidorna är skyldiga?
__________________
Senast redigerad av fr0g 2022-04-05 kl. 22:01.
Citera
2022-04-05, 21:59
  #1380
Medlem
RustyShacklefords avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Conception
Såklart de har. Men nu byter du lite fokus här. Vi pratade om det extrainsatta mötet av Ryssland.

Jag byter fokus när det behagar mig, vilket jag är säker på att även du gör. Men jag skulle snarare kalla det för en utvikning, som i högsta grad relevant för trådens ämne. Du behöver inte kommentera saken närmare om inte det behagar dig.

Men som sagt, vi får hoppas på att FN så snart som möjligt kan få chans att utreda händelserna i Bucha utan allt för mycket obstruktion.

Citat:
Du har säkert sett och läst allt om ryska värnpliktiga antar jag? Annars kan du få en lektion i hur de tränas i den ryska armén. Även de går åt som smör i Ukraina.

Jag har läst "Krigets Färger", som ger en ganska bra bild av hur vidrigt ryska soldater kan ha det. Du behöver inte övertyga mig. Vad var poängen? Försöker inte vara dryg. Bara kopplar inte.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in