2022-04-03, 22:21
  #241
Moderator
Humbugs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Skrattarhaha
Hur vet vi att dessa "döda" inte är dödade av Ukrainarna? Kanske civila som gav Ryssar intel? Gav dem husrum i kylan? Mat? Bränsle?

Kanske är det "Ryska sabotörer" som Ukrainarna kallade civila som inte vill slåss.

Kanske är det plundrare? De hade ingen mat eller vatten så de stal en limpa bröd?

Nej.

Man VET att dessa var oskyldiga civila som Ryssen kallblodigt mördade, så de så!

(Förutom de 2 som rörde på sig i propaganda videon).

Ingen är väl särskilt överraskad att du är av den åsikten då du gjort det väldigt tydligt den senaste månaden varifrån du hämtar dina källor.
Human Rights Watch har dokumenterat ett flertal fall av misstänka krigsbrott, bland annat i Butja och Vorzel där man dokumenterat ett flertal vittnen till avrättningar av civila.

Gällande videon du hänvisar till så rekommenderar jag dig att hämta dina källor från andra ställen än statsstödda ryska medier. Den så kallade handen som rörde sig blidde en vattendroppe och den andra en spegelreflektion. Rysslands dementier föll platt vilket du kan läsa mer om i inläggen här ovanför.
Citera
2022-04-03, 22:23
  #242
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av fluffypuffy
Vad skönt att alla frågetecken kring situationen suddas ut för att spegel-kroppen och regn-handen debunkats! Då kan vi med all säkerhet åter igen hålla oss till narrativet och manus att Putintin är en ond och elak mördare!

Det största tvivlet ligger nog dock inte i regn eller förvrängda spegelbilder, utan snarare i att den enskilda gatan mest framstår som en skådeplats med kroppar utplacerade med lagom jämna mellanrum för reportrar att filma och fota.
Ptja, det är ju ett sätt att tolka mitt inlägg. Därmed inte sagt att det är rätt. Man ska ha ett öppet sinne, åt båda hållen. Det här är propagandakrigens propagandakrig, från båda sidor. Att köpa den ena sidan rakt av och skratta åt folk som köper den andra sidan är ren och skär idioti och ett kvitto på ett intellekt i stil med en gråsten.

Men det bästa beviset för döda kroppar som rör på sig har visat sig vara falskt. Och har det skett en massaker är nästa steg att utreda vilken av sidorna som begått den. Det är beklämmande för Ukraina att ryssarna drog sig ut därifrån för 3-4 dagar sen (enligt uppgifter från tråden).
Citera
2022-04-03, 22:24
  #243
Medlem
Jeff.Becks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Enoch.Thulin
Nej, Sverige är inte nära krig med Ryssland.
Så nära man kan komma utan stridigheter, jag sa inte att vi var nära krig. Vi skickar vapen till Ukraina och utesluter Ryssland steg för steg i en ökande isolering med målsättning att få till ett regimskifte alternativt en isolering likt Nordkorea.

Den som står på Rysslands sida i den här konflikten har inte i väst att göra.
Citera
2022-04-03, 22:24
  #244
Medlem
Well what did you expect? Biden called Pooptin a butcha, didn't he? Pooptin - tha butcha in Bucha!
Citera
2022-04-03, 22:25
  #245
Medlem
rotesaus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Blot-Sven
Hela företaget har varit så ofantligt kaotiskt och oorganiserat från rysk sida att det man borde ägna sig åt är damage control. I stället säger man inte så värst mycket alls, vilket också är en strategi. Man vet nog att nästan hela världen avfärdar allt i vilket fall som helst.

Om jag ska svära i kyrkan också kan jag säga att jag till viss del köper vissa saker ryssarna gått ut med, t.ex. att många civila dödsoffer är sidoskador, pga. artilleribeskjutning av ukrainska ställningar i tättbebyggt område, men annat går inte att snacka bort. De här hemska uppgifterna som kommit nu i helgen fyller mig med avsmak.

Just nu och veckorna bakåt, är det mesta så djävla rörigt att det är omöjligt att finna konklusiva slutsatser.
Viss del "sidoskador" sker nog absolut, och även i detta kan finnas en gråskala.
I vissa fall rakt legitimt, som den ryska missilattacken mot ett köpcenter där det visade sig att ukrainskt lättpansar låg och tryckte i källargaraget under.

Man kan nästan bara sätta upp fingret i vinden och känna vart det blåser under tiden allt pågår.
Mycket visar dock på flertalet krigsbrott begångna av Ryssland, och bara det faktum hur snabbt ICC tog upp förundersökning under pågående krig, visar på att man har underlag.

Ukrainarna har visat en stark vilja att stanna kvar och på olika sätt kämpa för sitt land, och då inte enbart militärt.
Många civila stannar för att ta hand om marker, djur, skadade personer, ombesörja samhällslogistik såsom elnät, vattenförsörjning mm,mm åtskilligt tänkbara göromål.
Räddningstjänst tex, fungerar fortfarande i landet, om än under rådande omständigheter.
Detta innebär då större risk för fler civila offer även sett till "krigets regler".

Vi har alltså invaderande styrkor som i sannolikt högre utsträckning sysslar med krigsbrott/brott mot mänskligheten, ihop med en invaderad befolkning som i väldigt stor utsträckning har viljan att av olika orsak vara kvar på krigsskådeplatserna.
Det blir iom det väldigt givet med civila offer.
Citera
2022-04-03, 22:26
  #246
Medlem
Svärjes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av redlineoffside
Kan det här vara Kadyrovs Tjetjenska armé som ligger bakom? Muslimerna. De är ökända för att vara helt hänsynslösa och inhumana. De skickade ju in en hel del tjetjener. Att de ryska förvirrade soldaterna som knappt visste vad de gjorde i Ukraina skulle göra det här verkar lite ologiskt faktiskt. Man ska aldrig säga aldrig såklart men att ryssarna skulle gå på civila ukrainare på det här sättet känns märkligt.
Islamist-ledaren Kadyrov har inga skrupler. Utredare jobbar för fullt med att försöka ta reda på vad som hänt och vad som ligger bakom. Slaktarna skall jagas.

Kolla på denna, unga killar som tvingas ut i döden av Putin. Sorgligt att se. Jag känner sympati för dessa ryssar.
www.youtube.com/watch?v=kV9DLy2NI_8
Citera
2022-04-03, 22:26
  #247
Medlem
Jan-As avatar
Citat:
Ursprungligen postat av idjit
För det första: Srebrenica var en logisk konsekvens utav att rövarband gömde sig där mellan sina räder på serbiska byar.

För det andra: Om ryssen har skjutit folk i civila kläder var det antagligen för att de var illegitima stridande. Vet inte hur många bilder jag har sett på ukrainare som springer runt i civila kläder och AK.
Civila kläder innebär inte per automatik att en person är ett illegitimt mål i krig, precis som att även sjukhus kan vara legitima mål enligt Genevekonventionen om soldater t.ex. skjuter robotar ifrån byggnaden.

Hundratals barn? Pensionärer, äldre kvinnor? Gubbar på cykel i 70år åldern? Det finns dessutom tusentals filmer på när ryska soldater skjuter civila och begår övergrepp.
Ta och vakna upp och inse på Putin har ställt till med.

Såg du den döda gravida kvinnan i kanten av rasmassorna utanför möjligtvis ett BB? Såg du sen lilla foten som stack fram ur hålet i magen?

ALLT är ryssland skyldiga till.

VAD i HELVETE har de för rätt att gå in i ett ANNAT land och börja kriga?
Det spelar INGEN som helst roll vad de tycker eller tänker om NATO, etc. Ukraina är ett ANNAT land, inte Ryssland.
__________________
Senast redigerad av Jan-A 2022-04-03 kl. 22:28.
Citera
2022-04-03, 22:27
  #248
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av von Hindenburg
Varifrån kommer den här idén?

Det är många i Sverige som har någon slags nordkoreansk idé om att vi aldrig kommer bli indragen i något utländskt.

Det är våra grannländer och om något händer där blir vi automatiskt indragna. Du kan inbilla dig att vi ska klara oss undan varje gång om du vill men vad är oddset?...

Varje gång? Vad menar du? Detta är första gången ett krig bryter ut "i" Europa, eller i angränsning till Europa. Du tror vi blir indragna i krig baserat på rädsla, jag säger att Sverige kommer klara sig från krig. Det vi ska vara rädda för är de ekonomiska konsekvenserna vi är med och skapar. Sanktionerna kommer slå hårdare mot Europa än vad de gör mot Ryssland.

Goolga bara vem som är värdelös största producent av konstgödsel, så ser du varför jordbruk i hela världen kommer drabbad fruktansvärt hårt som i sin tur drabbar oss matkonsumenter.
Citera
2022-04-03, 22:28
  #249
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Humbug
Ingen är väl särskilt överraskad att du är av den åsikten då du gjort det väldigt tydligt den senaste månaden varifrån du hämtar dina källor.
Human Rights Watch har dokumenterat ett flertal fall av misstänka krigsbrott, bland annat i Butja och Vorzel där man dokumenterat ett flertal vittnen till avrättningar av civila.

Gällande videon du hänvisar till så rekommenderar jag dig att hämta dina källor från andra ställen än statsstödda ryska medier. Den så kallade handen som rörde sig blidde en vattendroppe och den andra en spegelreflektion. Rysslands dementier föll platt vilket du kan läsa mer om i inläggen här ovanför.

Anser du att Human Rights Watch är en trovärdig källa? Grundarna är judar och denna lobbyorganisation drivs av judar och för en judisk agenda. Inst minst Soros själv har donerat flera miljoner/miljarder dit via sin frontorganisation OSF:
https://www.opensocietyfoundations.org/newsroom/soros-and-open-society-foundations-give-100-million-human-rights-watch

Så HRW står på sina tribalsläktingars sida i Ukraina.
Citera
2022-04-03, 22:28
  #250
Medlem
Jeff.Becks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TompaO
Ptja, det är ju ett sätt att tolka mitt inlägg. Därmed inte sagt att det är rätt. Man ska ha ett öppet sinne, åt båda hållen. Det här är propagandakrigens propagandakrig, från båda sidor. Att köpa den ena sidan rakt av och skratta åt folk som köper den andra sidan är ren och skär idioti och ett kvitto på ett intellekt i stil med en gråsten.

Men det bästa beviset för döda kroppar som rör på sig har visat sig vara falskt. Och har det skett en massaker är nästa steg att utreda vilken av sidorna som begått den. Det är beklämmande för Ukraina att ryssarna drog sig ut därifrån för 3-4 dagar sen (enligt uppgifter från tråden).

Ryssland begår både ett krig och ett propagandakrig. Det är inte ryska civila som slaktas, det är ukrainska, vad är det för fel på de som försöker få det till att Ukraina skulle behöva iscensätta, det finns tillräckligt med skit som ryssar gjort i Ukraina, Syrien, Tjetjenien.
Citera
2022-04-03, 22:28
  #251
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Manneniburen
Jag förstår hur du tänker och du tänker tyvärr helt fel. Ryssarna har gång på gång i krig visat sig inte bry sig om liv eller egendom.Det behövs inte iscensättas massaker av civila eftersom detta hade hänt förr eller senare.

De massmördade i St Petersburg och Sibirien
De massmördade i ww1
De massmördade i Sovjet
De massmördade i ww2
De massmördade i Sovjet
De massmördade i Afghanistan
De massmördade i Tjetjenien
De massmördar i Ukraina

Ser du ett mönster? Detta är bara händelser under de senaste 100 åren som ändå brukar ses som mer upplysta än föregående århundrade.

Det har dom tillsammans med många andra också.

Från Ukraina har man hela tiden pekat på orsaker som gör gällande att blanda in övriga världen.
Citera
2022-04-03, 22:29
  #252
Medlem
anomaligns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sthlmfinest93
Konflikten är och kommer vara i Ukraina. Sluta läsa stora rubriker om krig i Sverige, det kommer aldrig och ske. Kriget sker i Ukraina endast.

Du skrev ju innan kriget med stor övertygelse att det inte skulle bli krig, och att allt var tomma anklagelser från USA, vilka du menade var de egentliga krigshetsarna.

Nu har du gått vidare från att vara övertygad om att det inte kommer att bli krig (i Ukraina) till att det inte kommer att bli krig i Sverige.

Vad kommer du att vara övertygad om aldrig kommer att ske i det fall Sverige faktiskt hamnar i krig med Ryssland?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in