Fri vilja - samlingstråd

Jo men en modell hanterar bara de orsaker som är nödvändiga. Resten utelämnas.


Ok. Gener och miljö är just såna faktorer som utelämnas när man avgör om ett papper skrevs på frivilligt. Så, ja. Det stämmer ju. Det är en modell. Det flesta människor ser inte att det är det, och ser man inte det, samtidigt som man ska försöka förklara det, så lurar det magiska tänkandet.



Ja, det är ju en modell som sagt. Man tar med vissa saker och utesluter andra.
En handling som bedöms som frivillig blir inte mindre frivillig för att du tar med Big Bang i modellen.
Big bang har ingen betydelse där för bedömningen av kontraktets giltighet. Det som har betydelse är om någon tvingade dig att skriva på eller inte. Och ur såna sammanhang har begrepp som frivillig och ansvar uppstått. Genom meningsfulla sociala interaktioner.

I modellen för fri vilja är frihet från genernas och alla typer av miljöfaktorers påverkan nödvändiga. Utelämnar du dessa saker så har du en modell som beskriver någonting helt annat.

Det är samma sak. Om jag utelämnar faktorer så är ju modellen fri från dem.
Så din andra mening säger emot den första. För utelämnar du det som krävs så har du ju uppfyllt kraven för modellen.

Det finns överväldigande bevis på att fri vilja inte finns, mer specifikt ang. "libertarian free will". Det finns ogenomträngliga filosofiska argument och teoretiskt fysiska där varken determinism och/eller randomness kan ge någon av oss fri vilja (även om jag är skeptisk till verklig slump).
Dessutom har vetenskapen under fyra decennier med MRT/MRI och EEG, under hypnos m.m. konstaterat att hjärnan omedvetet bestämmer sig för handlingar innan de når medvetandet.
Handlingar utförs och därefter skapar hjärnan illusoriska upplevelser av att det var medvetandet som bestämde, igångsatte och styrde handlingarna.
De processer/tankar som uppstår och som vi har beror dessutom endast på hur Jorden och universum är och var - hur våra hjärnor på bl.a. molekylär nivå råkade vara - och på de input som når oss externt eller internt pga detta. Alla som förstår är överens.
Utan att gå in på detaljer om fri vilja så undrar jag vad jag gör för fel när jag förklarar för folk och när dom inte förstår. En del förstår och svarar men vad kan jag göra åt saken? Alla andra, vad är problemet...? Varför gör jag för fel och/eller vad är det för fel på dom som inte förstår eller inte tycker att saken är väsentlig eller relevant?
Civilisationer har funnits tusentals år och myten om fri vilja är den oöverträffat största bluff som någonsin existerat. Den är större än alla andra tillsammans. Varför bryr sig inte folk...? Varför förstår dom inte vad jag säger? Kan jag bli tydligare eller var någonstans ligger problemet?

Det är givetvis inte modellen som ska vara fri från dessa saker, utan det fenomen som modellen beskriver, d.v.s. fenomenet fri vilja.

Modellen av fri vilja måste inkludera att den fria viljan är fri från påverkan från gener och alla typer av miljöfaktorer. Annars är det inte en modell för fri vilja.

Utöver en modell som beskriver sociala interaktioner så finns inget "fenomen".

En modell som bara beskriver sociala interaktioner är inte en modell över fri vilja, eftersom fri vilja är någonting helt annat.

En modell som bara beskriver sociala interaktioner är inte en modell över fri vilja, eftersom fri vilja är någonting helt annat.

Halmdockor har iaf inte fri vilja!

Det behövs inget annat. Det går att förstå inom ramen för determinism.
Men du verkar tro att man måste lägga till en magisk ingrediens någonstans.

Det går att förstå viljan inom ramen för determinism, men ska det bli en fri vilja så måste man lägga till en egenskap som trotsar determinismen, t.ex. magi.

Enligt en gammal och envis missuppfattning som grundar sig i människans oförmåga att förstå sina egna handlingar.