2022-03-23, 22:49
  #721
Medlem
Silvrets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Worldwatcher
En liten matteläxa du kan få mig är att räkna ut när Kinas BNP per capita går förbi Sydkoreas och Japans.[/i]

Hur ser den uträkningen ut?
Citera
2022-03-23, 23:13
  #722
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Aha du...lägg ut texten kring vad demografi har med demokrati att göra?

Det föds eller "invandras" barn nr xxxxx till befolkningen..och DÅ plötsligt! kan Sverige inte längre vara en demokrati?
Eller det dör åldring nr yyyyyy och DÅ kan plötsligt inte längre landet vara en demokrati...

Jag påstod ingenstans att Sverige inte "plötsligt" kan vara en demokrati. Men, låt mig kortfattat förklara:

Det är ganska klart inom demokratilitteraturen att ett lands demokratisering, och bibehållande av demokrati, underlättas av etnisk homogenitet. Det viktigaste skälet torde vara att homogenitet leder till ett internt förtroende inom folket, vilket underlättar en övergångtill, respektive bibehållande av demokrati. Ett land med minst en större etnisk minoritet riskerar att leda till misstroende mellan folkgrupper och därmed mindre intresse av demokrati, där den (de) mindre gruppen ständigt ser sig rädd för att bli systematiskt utröstad. Exempel på områden där detta varit seriöst besvärligt är Nordirland, Belgien och Libanon. I dessa tre länder har man försökt konstruera olika parlamentariska lösningar, som alla innehåller vissa demokratiska begränsningar, och runt hörnet finns alltid risken för inre splittring, kanske till och med inbördeskrig.

För svenskt vidkommande föreligger stora risker med inre splittring, där särskilt de områden där etniska svenskar nu är i minoritet kommer att i hög grad bryta sig loss. Det betyder att svensk demokrati inte längre kommer att ha verkan i dessa områden. På längre sikt riskerar detta att slita sönder hela landet när etniska svenskar inte längre är i majoritet, utan landet enbart består av olika minoriteter.

Nå, detta var litet för långt från Ryssland, så vi får diskutera detta vidare i någon annan tråd.
Citera
2022-03-23, 23:21
  #723
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Naknekejsaren
Svarar inte konkret vad Israel gör för att hjälpa europeiska intressen.

Svaret är inte så konkret. Det handlar om relationer, kontakter, förankringspunkter. Med tanke på MÖ stora betydelse för Europa, så är en fast punkt som vi har goda relationer med av stort värde, utan att det till vardags är särskilt konkret. Diplomati är sällan så där till-vardags-konkret.

Citat:
Syriska staten har inte och kommer inte ha vilja eller möjlighet att anfalla Europa inom närmsta 100 åren, en religiös kalifat kanse har det när USA, Saudi Arabien, Turkiet och våra övriga "allierade" lyckats stycka sönder syriska staten.

Finns fler kristna i Syrien och Libanon än i Israel.

Vi har aldrig behandlat kristna länder i området som allierade, som exempelvis Armenien, antagligen första kristna folket i Världen och helt bortglömda och slängda som en stycke kött åt turkiska vargar.

Förstår att armenier, kristna araber och europeer i Sydöstra Europa ser Ryssland som enda supermakten de kan förlita sig på.

Det är inte det regelrätta anfallet som är det främsta hotet, utan det demografiska inflödet, som eroderar de europeiska nationalstaterna på sikt.
Citera
2022-03-23, 23:28
  #724
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Worldwatcher
Du låter nästan som en anarkist för det bästa enligt dig måste ju vara att alla har exakt lika mycket makt. Men var ligger då ansvaret? Det är en rejäl tankevurpa du ger uttryck för. Och det är knappast så att folk inte märker av resultatet av usel maktutövning. Är makten då mer koncentrerad så är det enkelt att se var ansvaret ligger. I ett egalitärt system så är det nästintill omöjligt utan de som sitter vid makten kan skylla ifrån sig på allt och alla och nästan alltid komma undan med det. Det är faktiskt riktigt besynnerligt att du tror på kollektivisering av ansvar. För det blir resultatet av det du förordar.

Jag har inte påstått att maktfördelningen behöver vara lika fördelat. Det kan behöva analyseras ytterligare. I en demokrati föreställer jag mig att det är önskvärt att den viktigaste maktfunktionen är den som är folkvald, vilket inte betyder att andra skall vara maktlösa. Maktfördelning behöver inte vara egalitär, det är kanske inte ens önskvärt.

Citat:
I ljuset av den förödande(och lögnaktiga) krigspropaganda som bedrivs i väst så är det nog bra om andra källor och en mer nyanserad bild får utrymme. Människor i väst har rätt att få veta vad som egentligen pågår. Om inte annat för att minska risken för att vita européer återigen tvingas till enorma blodsoffer på Mammons altare.

Jag utesluter inget på förhand, men har själv inte tillräcklig överblick här i stunden för att göra bedömningen i alla delar här och nu, utan vidhåller att mycket måste utvärderas i efterhand. Emellertid tyder de förhandenvarande informationerna på att angriparen Ryssland både har misslyckats rätt ordentligt och har begått ett betydande antal krigsbrott. Utan att påstå att Ukraina skulle vara snövitt, vilket förefaller orimligt.

Citat:
Jag har flera gånger redogjort för syn på Ryssland(och Kina). För mig handlar det enbart om att försvaga och helst krossa globalisterna med USA i spetsen. Ryssar och kineser är vare sig mina eller vita européers fiender. Vår fiende finns redan mitt ibland oss sen länge och han kontrollerar våra länder. Att dra ”fascistkortet” fungerar förresten inte så bra efter 2 år av corona-och vaccintyranni i väst.

Som jag lyft fram så har inga länder och folk som någon gång varit underkuvade av Ryssland någon önskan om att återgå i den rollen. Det säger rätt mycket. Att Kina långsiktigt skulle ha något gemensamt med Europa förefaller mig högst osannolikt.
Citera
2022-03-23, 23:28
  #725
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Jag påstod ingenstans att Sverige inte "plötsligt" kan vara en demokrati. Men, låt mig kortfattat förklara:

Det är ganska klart inom demokratilitteraturen att ett lands demokratisering, och bibehållande av demokrati, underlättas av etnisk homogenitet. Det viktigaste skälet torde vara att homogenitet leder till ett internt förtroende inom folket, vilket underlättar en övergångtill, respektive bibehållande av demokrati. Ett land med minst en större etnisk minoritet riskerar att leda till misstroende mellan folkgrupper och därmed mindre intresse av demokrati, där den (de) mindre gruppen ständigt ser sig rädd för att bli systematiskt utröstad. Exempel på områden där detta varit seriöst besvärligt är Nordirland, Belgien och Libanon. I dessa tre länder har man försökt konstruera olika parlamentariska lösningar, som alla innehåller vissa demokratiska begränsningar, och runt hörnet finns alltid risken för inre splittring, kanske till och med inbördeskrig.

För svenskt vidkommande föreligger stora risker med inre splittring, där särskilt de områden där etniska svenskar nu är i minoritet kommer att i hög grad bryta sig loss. Det betyder att svensk demokrati inte längre kommer att ha verkan i dessa områden. På längre sikt riskerar detta att slita sönder hela landet när etniska svenskar inte längre är i majoritet, utan landet enbart består av olika minoriteter.

Nå, detta var litet för långt från Ryssland, så vi får diskutera detta vidare i någon annan tråd.

Nej det är överhuvudtaget inte "klart".
USA ett av modern världs första demokrati....homogent? knappast!
Europa..homogent? knappast! Finns fan inte en enda demokratisk nation i Europa som är ...homogent.

Det som krävs av en grupp människor är viljan till demokrati och viljan till det samarbete och ev. kamp som krävs för att få till den viljan. Det är exakt vad du ser utspelas idag i Ukraina, för övrigt.

Och tillit skapas ur relativ jämlikhet i ett samhälle och inte av någon etnisk homogenitet.
Sverige var betydligt mer homogent ex. 1700,1800 etc än vad det är idag....men jag kan lova dig att där fanns inte ett skit tillit mellan över-mellan och underklassen på den tiden. Medan det idag säkerligen finns betydligt mer tillit mellan ex. arbetskollegorna på ett sjukhus ex. även om folk som jobbar där kommer lite från när och fjärran.
Tillit kommer från att man känner sig rättvist och lika behandlad som alla andra. Du vet det där som din sort föraktar...mänsklliga rättigheter och lika människovärde.
Citera
2022-03-24, 00:05
  #726
Medlem
Naknekejsarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Svaret är inte så konkret. Det handlar om relationer, kontakter, förankringspunkter. Med tanke på MÖ stora betydelse för Europa, så är en fast punkt som vi har goda relationer med av stort värde, utan att det till vardags är särskilt konkret. Diplomati är sällan så där till-vardags-konkret.

Tvärtom är det mycket dåligt för europa att vi har för bra relationer till ett land som rent objektivt är den mest opopulära landet i hela MÖ, speciellt när landet i sig är helt oviktiga för Europa i fråga om exempelvis naturresurser eller olja, eller som marknad för europeiska produkter.

Tror du personligen att Israel skulle vara bättre på att ta emot kristna europeer än exempelvis Jordanien, Syrien eller Libanon ifall det bir en enorm naturkatastrof i Europa?

Skulle de vara bättre på det än exempelvis Ryssland?

Jag tror att det är viktigt för Israel att behålla sin judiska identitet, och att det väger över allt annat. Därmed ska vi önska de lycka till med uppdraget och inte bry oss om att välja sida i den eviga konflikten mellan araber och judar där rätt och fel helt enkelt inte existerar.


Citat:
Det är inte det regelrätta anfallet som är det främsta hotet, utan det demografiska inflödet, som eroderar de europeiska nationalstaterna på sikt.

Så du ser länder med snabb befolkningsökning som fiender?

Det är inte nödvändigtvis de som orsakar demografisk inflöde (USA, Turkiet, Saudi Arabien) som du ser som fiender, utan länderna som har för många barn?
Citera
2022-03-24, 00:55
  #727
Medlem
Naknekejsarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Worldwatcher
Rom var mycket mer än bara geografiskt territorium. Jag vet inte om du återigen ifrågasätter historikers samstämmiga uppfattning att Rom nådde sin absoluta höjdpunkt under andra århundradet e.kr? Det stämmer förövrigt inte att Germanien var ekonomiskt ointressant för Rom. De visste att Germanien var rikt på mycket som var hett eftertraktat i Rom. Som pälsar, skinn, bärnsten, järn och ädelmetaller.

Det finns en naturlig kurva för en civilisations resning och fall, du kan ganska enkelt se den accelerera uppåt pga de förfäder som lade grunden för ett välfungerande maskineri.

Exempelvis skulle du kunna se att USA skulle bli världens supermakt redan runt 1870-talet då de också börjar attrahera stora delar av Europas mer ambitiösa befolkning, men dess höjd skulle den bara nå långt senare. Höjden de senare når beror dock inte på ledningen de senare har, lika lite som det beror på att de får en federal reserve eller högre skatter eller allt större andel icke-europeer.

Roms storhet har sin grund i dess republik, deras krigarreligion och disciplin, den överlägsna organisation som Rom skapade genom sina lärda regenter, och den löfte om meritokrati som existerade och tillät många att klättra från botten till toppen på bara en generation. Det finns nog ingen historiker som skulle påstå att kejsardömet var fundamentalt för Roms storhet. Det var likaså helt uppenbart att Rom skulle växa som de gjorde från momentet som de slog främsta rivalen Gaul, kanske de kunde ha växt ännu mera, och rentav utvecklat en industriell revolution som en republik.

Citat:
Jag vet inte om att jag tycker att sånt som värdelösa elbilar, internethandel med krimskrams och social media är produkter som är vare sig mer imponerande eller efterfrågade jämfört med mycket av det som kommer från Ryssland. Men du kanske kan äta dig mätt på facebook och trösta dig med en tur i din Tesla när exporten av spannmål och ammoniumnitrat från Ryssland nu försvinner. När trasiga satelliter inte längre kan ersättas för att ryska raketmotorer inte finns tillgängliga så kanske du fäller en liten tår dock för då kan det vara slut på Netflixsändningarna.

Sluta tramsa, datorn du skriver på helt uppenbart både en amerikansk cpu och gpu. När du reser med flygplan är oddsen 50/50 att du reser i en Boeing. Blir du sjuk kommer du antagligen använda dig av någon läkemedel från USA. USA exporterar överlägset mest mat i Världen också.

Europa är mer än självförsörjande när det gäller spannmål (liksom USA), det är arabvärlden som kommer fara illa utav att Rysslands och Ukrainas spannmål försvinner.

I vilken värld lever du angående satelliter? Spacex skickar 10 gånger fler satelliter varje år jämfört med Ryssland. Spacex går från att skjuta upp 65% av Världens satelliter till 70% med att Ryssland försvinner, ingen stor förändring.


Citat:

De sociala problemen i Ryssland har ältats till leda av dig och dina kompisar här i tråden. Mitt svar är detsamma som tidigare. Dessa har inget med dekadens att göra och framförallt är det inte den nuvarande regimen som orsakat de sociala problemen. Dekadens är vad som utmärker väst. Det är inte bara ratandet av homoagendan som gör Ryssland till en konservativ förebild utan även feminism lyser med sin totala frånvaro. Könsdysfori och transvestiter existerar inte heller i det offentliga rummet och framförallt är sånt inte normaliserat som i väst.

Den här regeringen har haft 22 år på sig, och har bara visat sig vara marginellt bättre än Yeltsin.

Vem bryr sig ifall inte transvetiter existerar öppet när din dotter tvingas hora ut sig och din son är neddrogad och har HIV? Och så har du bland världens sämsta befolkningspyramid och muslimer är de som främst får barn.

8.2 mord per 100k invånare är ju nästan afrikanska eller latinamerikanska siffror dessutom. USA med massa svarta har ju bra mindre kriminalitet.


Citat:
Du kan inget om militärteknologi och babblar bara en massa strunt. Att du hänvisar till USAs export understryker bara det. Låt mig ta ett konkret exempel. USA har supersoniska missiler som gör Mach 1 men inga hypersoniska missiler. Rysslands hypersoniska missil Kinzhal som använts vid ett par tillfällen i Ukraina gör Mach 10 och är dessutom manövrerbar i den hastigheten. Utgångshastigheten för Kinzhal är flera gånger högre än sluthastigheten för USAs snabbaste supersoniska missil. Därtill kan Kinzhal bära ca 3x högre vikt. Fundera lite på vad detta innebär. Om du vill kan vi även ta en genomgång av Rysslands nukleära och icke-nukleära EMP-teknologi. USA har inget som liknar detta och inget försvar mot det. Kina har heller inget av det här förövrigt.

Hypersoniska missiler är ju bara något du kan använda för att skapa ruiner, det är inte ett bra vapen att använda ifall du faktiskt vill erövra något. Ryssland kan inte ens erövra Mariupol med 50% rysk befolkning och 90% rysktalande utan att bomba staden till en ruin. Detta är inte vad modern krigsföring går ut på. Smarta drönare som slår ut så få civila som möjligt och vinner kriget rent, samt riktigt profissionella soldater som lyckas sammarbeta i battaljer snabbt och effektivt utan att förlora invaderade landets potentiella stöd.

Ryssland har ju misslyckats totalt att erövra några hjärtan i detta krig.


Citat:
En liten matteläxa du kan få mig är att räkna ut när Kinas BNP per capita går förbi Sydkoreas och Japans.

Det kommer antagligen aldrig att hända, men då Japan och Sydkorea började dala sin fertilitetsnivå långt innan Kina så är det möjligt att de, trots överlägsen företagsamhet och kreativitet, ekonomiskt kollapsar inför uppochnedvända befolkningspyramiden vid något tillfälle längre fram.

Kina skulle dock givetvis följa Japan och Sydkorea bara en generation senare, då de står inför samma demografiska vinter längre fram. Liksom andra östasiatiska länder så faller fertilitetsnivån till 1.3 (och fan vad tidigt det hände i Kina, innan ens majoriteten rest sig till medelklass!) och jag kan tänka mig Kina falla än lägre då de dessutom har problem med massa aborter av tjejer vilket betyder att de senare saknar någon att föda barnen.

Kanske kaotiska Indien börjar utmana längre fram, det är svårt att sia om Indien, men befolkningsexplosionen fortsätter där och ekonomiska tillväxten slår Kina just nu. De har inte ett kommunistiskt parti som driver en hybrid av centralplannerad ekonomi och marknadsekonomi, vilket är fördelaktigt. Å andra sidan, så är kineser antagligen kulturellt (och kanske rasligt) överlägsna indierna i fråga om företagsamhet och utbildningspotential.



Citat:
Men att Kina snart är världens ekonomiskt mäktigaste land verkade du ha fattat tidigare i alla fall. Däremot är det högst oklart om du inser implikationerna av det. Jag får inte det intrycket när du ständigt skrävlar och skroderar om USA som den värste bröstbankare i amerikanska mellanvästern. Förstår du verkligen hur mycket av USAs välstånd som bygger på USDs status som dominerande global reserv-och transaktionsvaluta?


USA skulle se en dollar som faller ordentligt i värde och ännu värre inflationsproblem den dag de upphör vara reservvalutan. Antagligen är det därför som så många amerikaner sparar i bitcoins idag.

USA är dömd att se sin välstånd falla inom närmsta tiden, men de kommer givetvis fortsätta ha högre bnp per capita än Kina, antagligen för evigt. Kineserna saknar en del förmåga när det gäller innovation, kommunistiska partiet är för kvadratisk i sin centralplannering och kinesernas naturliga företagsamhet (som vi kan se från kineser utanför Kina) är ständigt begränsad av staten.

Kina står som sagt för sina egna bubblor och Evergrande är bara tippen på isberget av alla byggföretag som har skulder upp till öronen och en stor andel av Kinas tillväxt tycks gå ut på att evigt bygga lågkvalitativa skyskrapor där ingen vill bo. Det är troligt att Kina i framtiden måste sluta centralplannera städer och nöja sig med en tillväxt på 3% per år.

Just nu har de ungefär tillväxten som Sydkorea hade för ca 10-15 år eller Japan för 30 år sedan sedan men de är långt från lika avancerade som Sydkorea och Japan just då, så det ser som sagt inte ut som om Kina någonsin kommer hinna ikapp Japan eller Sydkorea.
__________________
Senast redigerad av Naknekejsaren 2022-03-24 kl. 01:04.
Citera
2022-03-24, 02:35
  #728
Medlem
Naknekejsarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gamling
Socialisternas favoritområde! Intellektuell ohederlighet!

Så, känns det jobbigt om motståndarna använder era egna vapen emot er?

Det finns de som vill sortera människor i fack och de söker väl en anledning att slippa tänka, och istället kategorisera, för att sedan kunna argumentera mot valfri halmgubbe som representerar all världens ondska:

Motståndaren kan sorteras in i samma sida som: djävulen, fascismen, patriarkatet, globala judendomen, borgarna, vit makt, kommunism, etc.

Är jag bara socialist?

Varför inte pusha på för kommunist?

Var inte så lagom och tråkig.
Citera
2022-03-24, 03:08
  #729
Medlem
Agent-000s avatar
Den nya konservatismen ifrån öst är inte socialism utan adderat kapital.

Diktatorskap har även väst när man måste ändra i republikens konstitution så att ledaren kan sitta länge av socioekonomiska skäl.
Citera
2022-03-24, 06:50
  #730
Medlem
Worldwatchers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Jag har inte påstått att maktfördelningen behöver vara lika fördelat. Det kan behöva analyseras ytterligare. I en demokrati föreställer jag mig att det är önskvärt att den viktigaste maktfunktionen är den som är folkvald, vilket inte betyder att andra skall vara maktlösa. Maktfördelning behöver inte vara egalitär, det är kanske inte ens önskvärt.



Jag utesluter inget på förhand, men har själv inte tillräcklig överblick här i stunden för att göra bedömningen i alla delar här och nu, utan vidhåller att mycket måste utvärderas i efterhand. Emellertid tyder de förhandenvarande informationerna på att angriparen Ryssland både har misslyckats rätt ordentligt och har begått ett betydande antal krigsbrott. Utan att påstå att Ukraina skulle vara snövitt, vilket förefaller orimligt.



Som jag lyft fram så har inga länder och folk som någon gång varit underkuvade av Ryssland någon önskan om att återgå i den rollen. Det säger rätt mycket. Att Kina långsiktigt skulle ha något gemensamt med Europa förefaller mig högst osannolikt.


Ditt resonemang om maktkoncentration ger för handen att en lika fördelning vore bäst. Men jag förstår inte hur du kan göra en sådan tankevurpa som du gör. Visst kan man dra fram andra negativa aspekter av maktkoncentration men dit hör inte ansvarsbördan. Ju mer koncentrerad makten är, desto tydligare blir det var ansvaret ligger. Vad är det i demokratin specifikt som får dig att tro annorlunda?

Så du erkänner att du inte har någon vidare koll men tycker dig ändå kunna hävda att Rysslands operation går dåligt och att de begått krigsbrott. Ingen imponerande argumentation från din sida för de enda som håller med dig är politiker i väst och s.k experter som har betalt för att blåsa rök i ändalykten på folk. Oberoende experter konstaterar att den ryska operationen går helt enligt i plan men i långsam takt då Ryssland valt en väldigt försiktig taktik för att skydda civila. Det här kan också lätt backas upp med officiella siffror från FN över civila döda.

Många skulle nog hävda att förtrycket från det giriga globohomoimperiet USA är värre än något annat. Något riktigt svar på vad vi Europa skulle ha för intressegemenskap med USA har jag fortfarande inte fått av dig. Vad skulle det kunna vara? Sprida homoevangeliet, könsdysfori och feminism? Bistå den globala eliten med att plundra andra länder på deras resurser och förslava dem via det dollarbaserade banksystemet?
Citera
2022-03-24, 06:53
  #731
Medlem
Worldwatchers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Silvret
Hur ser den uträkningen ut?


Det är matteläxan. Du kan få den också.
Citera
2022-03-24, 06:57
  #732
Medlem
Agent-000s avatar
Kamrater,

Konservatismen är död, länge leve konservatismen!

Hurra, hurra, hurra.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in