2022-03-16, 00:48
  #421
Medlem
blamages avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vänlige Viktor

Eller blev du ARRRG för att pajasen blamage försökte rädda dig?

Är det nån som behöver räddas så är det du. Sällan man ser någon bli så totalt bortgjord som du blivit av skogsvatte. Det är nog dags för dig att inse att du inte räcker till i forumet och det enbart blir pinsamt med ditt eviga trixande i allehanda trådar.
Citera
2022-03-16, 00:51
  #422
Medlem
blamages avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dr Tinnitus
Hur var det nu du brukar skryta om länkar till källor med stöd för dina påståenden, att du alltid ger sådana, så var är de nu…?

Om man googlar på det du påstår van Pelt ska ha sagt, så får man inga vettiga träffar alls…. Märkligt….

Å andra sidan har dessa dokument etc varit uppe som indicier och bevis i rättssak och hållit för den granskningen, så vad du och andra stolliga förnekare påstår blir ju mest fablernas värld…..
Vilka är dessa dokument som du påstår varit bevis i rättegång?
Citera
2022-03-16, 00:52
  #423
Medlem
Skogsvattes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dr Tinnitus
Hur var det nu du brukar skryta om länkar till källor med stöd för dina påståenden, att du alltid ger sådana, så var är de nu…?

Om man googlar på det du påstår van Pelt ska ha sagt, så får man inga vettiga träffar alls…. Märkligt….

Å andra sidan har dessa dokument etc varit uppe som indicier och bevis i rättssak och hållit för den granskningen, så vad du och andra stolliga förnekare påstår blir ju mest fablernas värld…..

Låt mig rätta mitt tidigare påstående: van Pelt konstaterade i samma studie (trodde du läst den?) som signaturen pollenper länkade till (utan att själv ha läst den), dvs. The Case for Auschwitz, på sida 100 att "[m]y first problem was rather straightforward: the evidence for Auschwitz was undoubtedly problematic", vilket klingar illa med skrytet om "världens mest dokumenterade folkmord", som av någon anledning inte får ifrågasättas.

Påståendet om att dokumentet i fråga "has a number of curious features which raise the possibility that it is not authentic" kommer de facto inte från valt Pelt utan, anmärkningsvärt nog, från domslutet skrivet av domaren Charles Gray!

Sen är det ju emellertid så att historiska fakta inte avgörs av domstolar, och lika mycket som domsluten om hundratusentals och miljoner döda i Sobibor, Auschwitz, Majdanek och andra "dödsläger" inte reflekterar modern historiografi så är det inte på domsluten vi baserar vår förståelse av historien. Historiska fakta växer fram genom en kritisk historiografisk diskurs, och en sådan existerar i allt väsentligt inom inom modern förintelseforskning, ett faktum som tyvärr gör hela fältet tandlöst i sken av revisionistisk forskning som inte är bunden av politiska och juridiska hinder, utan istället kan dra de historiografiska slutsatser som följer av dokumenten.
__________________
Senast redigerad av Skogsvatte 2022-03-16 kl. 01:16.
Citera
2022-03-16, 01:12
  #424
Medlem
Skogsvattes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av blamage
Vilka är dessa dokument som du påstår varit bevis i rättegång?

Dessa "dokument" består av en rad "indicier" och "ledtrådar" som enligt dem utgör "konvergerande bevis för gasningar".

Eftersom inga direkta, empiriska bevis eller dokument existerar för utrotning i Auschwitz så åberopas istället horder av banala och vardagliga dokument som påstås indikera utrotning. Att inga bevis existerar, utan att man istället måste titta på dessa så kallade ledtrådar kollektivt, erkändes av domaren Charles Gray under rättegången mot Deborah Lipstadt. Han säger t.ex. att:
[...] documents, such as drawings, plans, correspondence with contractors and the like, yield little clear evidence of the existence of gas chambers designed to kill humans. Such isolated references to the use of gas as are to be found amongst these documents can be explained by the need to fumigate clothes so as to reduce the incidence of diseases such as typhus. The quantities of Zyklon B delivered to the camp may arguably be explained by the need to fumigate clothes and other objects. [...] My conclusion is that the various categories of evidence do ‘converge’ in the manner suggested by the Defendants.
Med andra ord existerar inga riktiga bevis, utan enbart minimala ledtrådar som vi förväntas packa ihop till en stort paket som vi kollektivt kallar för "konvergerande bevis".

Låt mig ge några exempel på dessa så kallade "ledtrådar":

  • I en ritning för ett av bårhusen så saknas rutschkanan för lik. Detta påstås bevisa att man "planerade bygga om bårhuset till gaskammare". Att rutschkanan finns med i andra senare ritningar ignorerar man.
  • Ett dokument som uppger att en "Drahtnetzeinschiebevorrichtung" skall levereras till krematoriet. Vad detta begrepp faktiskt avsåg är det ingen som riktigt vet, men enligt förintelseivrarna så var detta det perforerade stålnät som skyddade Zyklon B-kolumnerna inne i "gaskammaren". Att detta objekt tillskrivs Leichenkeller 2, dvs. "omklädningsrummet", och inte "gaskammaren", ignorerar man.
  • Ett dokument uppger att några "Holzblenden" (träskydd) skulle levereras till krematoriet. Enligt förintelseivrarna ett "lock" för Zyklon B-kolumnen på utsidan. Att flertalet vittnen istället talar om betonglock ignoreras. Även detta objekt tillskrivs Leichenkeller 2 (ej 1).
  • Ett dokument pratar om leverans av en Warmluftzuführungsanlage till bårhuset. En "ledråd" eftersom bårhus tydligen inte behöver värme, trots att den tekniska litteraturen bokstavligen konstaterar motsatsen.
  • Träplattor inuti Leichenkeller 1 som påstås ha använts för att montera "fejkade duschmunstycken". I själva verket monterades lampor på dessa träplattor, vilket var fallet på 90-talet och även framgår i dokumenten.
  • Leichenkeller 2 kallas för "Auskleideraum" och "Auskleidekeller" i några dokument. Ett "bevis" eftersom rummet påstås ha varit avklädningsrummet för judar på väg till "gaskammaren". Att dessa rum bokstavligen var avklädningsrum för lik och att detta framgår i dokumenten och i SS-läkarens begäran om specifika avklädningsrum och "utläggningsrum" för kroppar, ignorerar man.
Detta är alltså nivån på "bevisen" som vi förväntas paketera ihop till en förpackning som vi kollektivt kan kalla "konvergerande bevis".
Citera
2022-03-16, 03:05
  #425
Medlem
pollenpers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pollenper
Är det inte dumt att elda på med koks när ugnen blir för varm?

Vilken temperatur inträffade "barriären" för sintring?

Jag har inte påstått att man bränner vid 1300 grader, däremot tål teglet den tempen.

Innan du erkänner att det är skillnad på att bränna en kropp på ett grillgaller och i en konternuerlig processugn är det meningslöst att räkna.
Effektivitet är att återanvända värmen.

Har du visat värmetekniskt att det krävs 30kg.?
I den bästa ugnen som fanns eller på grillgaller utomhus.

Citat:
Ursprungligen postat av Skogsvatte
För att "över noll grader" blir en meningslös distinktion när ugnarnas normaltemperatur var 900 grader. "Över 1000 grader" innebar två problem som jag uppgav tidigare: 1) kremeringstiden, enligt förkrigsexperiment, ökade aningen vid denna temperatur, och 2) sintring uppstod vid 1100 grader.

Du kan för övrigt sluta upp med charaderna, det är ingen som tar det på allvar.



Distinktionen 1000 grader kontra 1100 grader är funktionellt meningslös i sammanhanget: vid 1000 grader ökar kremeringstiden, och vid 1100 grader uppstår sintring. De temperaturer som åberopats av antirevisionister i tråden är 1300 grader och absurda 1500 grader. Om du vill att jag korrigerar påståendet om sintringen till specifika 1100 grader gör jag det med glädje av rent förtydligande skäl.

Jag har i varje skede av diskussionen citerat källorna som ligger till grund för avgränsningarna 1000 grader och 1100 grader, samt det faktum att ugnarnas normala och optimala driftstemperatur var 900 grader, varken mer eller mindre.



Du låter frustrerad. Jag har två förslag för att slippa den annalkande hjärtinfarkten: acceptera att ni inte har någonting att komma med gentemot revisionister, erkänn dig besegrad och kom över till vår sida med ett öppet sinnelag, eller så bemöter du argumenten noggrant och omsorgsfullt. Att sitta och skruva upp sig över att bli motbevisad och nedmonterad på ett internetforum är inte hälsosamt.
jag tror du missade mina frågor.
och vilken sintring sker i färdigsintrat tegel?

https://sv.wikipedia.org/wiki/Eldfasta_material#Tegel

1. Chamotte, Al2O3 + SiO2, smältpunkt 1800oC, max arbetstemperatur 1450oC. Chamottetegel tillverkades i Sverige vid Bjuv och Höganäs (Höganäs-Billesholms AB)

2. Silikattegel, 98% SiO2 + 2% CaO, smältpunkt ca 1600oC[10]

3. Kromittegel, FeO + Cr2O3, smältpunkt 1800oC

4. Zirkon, ZrO2 + SiO2, smältpunkt 2500oC

5. Magnesittegel, 83-89% MgO smältpunkt över 2000oC

6. Karborundtegel, 90% SiC

7. Koltegel, 85-90% C

8. Krom-Magnesittegel 15-35% Cr2O3 42-50% MgO smältpunkt 1900oC

Jag killgissar att det var chamottegel som användes i ugnarna.
Citera
2022-03-16, 03:39
  #426
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av blamage
Vilka är dessa dokument som du påstår varit bevis i rättegång?


Ja gissa, dagens dubbel, en Harryboy…. Eller…. Kanske ett gäng av de dokument vi diskuterar och som vi länkat till i tråden. Du kan ju förkovra din öppna planlösning i takvåningen genom att läsa på i detta citat…

Citat:
4. Relevant documentation in the action
I have been given access to the following documents which have come into the Defendants’ possession in the course of this litigation or have been created for the purposes of this litigation:

The pleadings:
the Statement of Claim served on 5 September 1996;
the Defences of the First and Second Defendants served on the 12 February and 18 April 1997 respectively;
the Reply to both Defences served on the 19 April 1997.
Documents disclosed by the Plaintiff pursuant to his discovery obligations: various documents from the Plaintiff’s various Lists of Documents as referred to in the footnotes to this report.
5. Relevant material and opinions
The relevant material on which I have based my report and conclusions is detailed in the footnotes to my report.
The material relating to the history of Auschwitz is derived from various evidential historical sources which can be categorized as follows:
contemporaneous documents such as letters, blueprints, minutes of meetings held in the Auschwitz Central Construction Office, budgets, contractors’ bids, requests for material allocations, invoices, and so on, which are found in the archive of the Auschwitz-Birkenau State Museum in Oswiecim, the Osobyi archive in Moscow (this collection has been microfilmed, and is available in microfilm format at the United States Holocaust Memorial Museum in Washington D.C.), and the German Federal Archive in Koblenz;
unpublished transcripts of the trials of (a)Rudolf Höss, held in Warsaw in 1947; (b)the Auschwitz architects Walther Dejaco and Fritz Ertl, held in Vienna in 1972;
published transcripts of the trials of (a) Josef Kramer and others held in Lüneburg in 1945; (b) Hermann Goering and others held in Nuremberg in 1945 and 1946; (c) Adolf Eichmann held in Jerusalem in 1961; (d) Mulka and others held in Frankfurt in 1963, 1964 and 1965;
contemporary newspaper articles, magazine articles and other publications reporting on the situation in the concentration camps;
contemporary documents and reports,such as the Vrba-Wetzlar report or the transcripts of the Höss interrogations in Nuremberg, published after the war in edited collections;
memoirs, such as the autobiography of Rudolf Höss, written and published after the war;
academic historical studies published after the war.
The material relating to Holocaust Denial in general, the Faurisson Affair, the Zündel Trial and the Leuchter Report is derived form various evidential historical sources which can be categorized as follows:
contemporaneous documents such as letters that became available in Irving’s Further Discovery;
unpublished transcripts of the trials of Ernst Zündel held in Toronto in 1985 and 1988;
the published writings of Holocaust deniers like Paul Rassinier, Robert Faurisson, Arthur Butz, Thies Christophersen, Wilhelm Stäglich, and Fred Leuchter;
contemporary newspaper articles, magazine articles and other publications reporting on Holocaust denial;
published academic studies of Holocaust denial.
The material relating to David Irving’s engagement with Auschwitz, the Holocaust, Holocaust Denial in general, the Zündel Trial, and the Leuchter report is derived from various evidential historical sources which can be categorized as follows:
contemporaneous documents such as letters, audiotapes and videotapes that became available in Irving’s Further Discovery;
unpublished transcripts of the trial of Ernst Zündel held in Toronto in 1988;
the published writings of Irving;
contemporary newspaper articles, magazine articles and other publications reporting on Irving;
published academic studies of Holocaust denial.
In my research, I have considered that there is a hierarchy of reliability in respect of these categories of sources which I have taken into account when preparing this report. The most important reliable source is contemporaneous documents and the published and unpublished trial transcripts. The reliability of the rest of the categories depends on the context in which they have been produced, organized or extracted. I have avoided any over reliance on one evidential source.

I have taken into account the fact that archival records are invariably organized and structured in a particular way when they are first put together and are necessarily set up to serve a particular purpose. The reliability of oral evidence depends on their distance in time from the event they are recalling, their role in the particular event, the interests of the witness in giving his or her account of the event and of the interlocutor in recording the account. I know that historians may be predisposed to accept the information uncritically in order to show that they have made a new discovery,and have tried to consider the evidence in its context,having put aside all political or personal persuasions.21

Och kolla, en källhänvisning: https://www.hdot.org/vanpelt/#

Likaså har du en diger lista på bl a dokument etc denna länk. http://holocaustcontroversies.blogsp...idence-on.html
Citera
2022-03-16, 07:25
  #427
Medlem
Vänlige Viktors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Skogsvatte
För att "över noll grader" blir en meningslös distinktion när ugnarnas normaltemperatur var 900 grader. "Över 1000 grader" innebar två problem som jag uppgav tidigare: 1) kremeringstiden, enligt förkrigsexperiment, ökade aningen vid denna temperatur, och 2) sintring uppstod vid 1100 grader.

Uppstod vid 1100 grader?
Varifrån fick du den siffran?

Citat:
Ursprungligen postat av Skogsvatte
Distinktionen 1000 grader kontra 1100 grader är funktionellt meningslös i sammanhanget: vid 1000 grader ökar kremeringstiden, och vid 1100 grader uppstår sintring. De temperaturer som åberopats av antirevisionister i tråden är 1300 grader och absurda 1500 grader. Om du vill att jag korrigerar påståendet om sintringen till specifika 1100 grader gör jag det med glädje av rent förtydligande skäl.

Det är självklart jag vill att du korrigerar dina felaktiga värden.
Varför angav du fel värden?

Det står ju tydligt i det dokument du själv la ut och citerade från konstruktören att sintring sker först vid temperaturer ÖVER 1100-1200 grader.

Om du då skriver:
Nej, vad jag påpekade var att Topf-ugnarna var konstruerade för en kremeringstemperatur på ca. 900 grader, och att förkrigsexperiment gett vid handen att om kremeringstemperaturen tilläts stiga till över 1000 grader i denna typ av ugnar så uppstår sintring

så har det den innebörden att du vill föra folk bakom ljuset.
Du brukar vara noggrann med dina uppgifter så nu får man uppfattningen att du 'fifflar' med siffrorna av ett lögnaktigt skäl.
Ett skäl som rimligen är att försöka kasta skuggor på de vittnen som var där och som jobbade med kremeringarna.


Citat:
Ursprungligen postat av Skogsvatte
Jag har i varje skede av diskussionen citerat källorna som ligger till grund för avgränsningarna 1000 grader och 1100 grader, samt det faktum att ugnarnas normala och optimala driftstemperatur var 900 grader, varken mer eller mindre.

Ja, du angav faktiskt källan eller iallafall en av dom.
Den från firman som konstruerade ugnarna.
Men den säger något helt annat än ditt svammlande om att sintring startar vid 1000 grader.
Skriver man så, jag då startar den vid 1000 grader. Inte vid högre temperaturer.
Då anger man dessa.

Nu har du medgivit 1100 grader.
Det är dags då att kliva upp ytterligare mot de lägst 1100-1200 grader som dokumentet du själv citerade angav.

Så här står det i dokumentet. Jag citerar din egen källa:

But for technical reasons the cremation process must take place between well-defined thermal limits, because at temperatures above some 1,100 to 1,200°C sintering takes place, i.e. the bones and the refractory material both soften and fuse together.


Alltså mer (above) än 1100-1200grader.

Du skrev även tidigare:

Visa mig ett enda dokument som gör gällande att Topfs ugnar i Auschwitz kunde nå 1200 till 1300 grader

Ja, du länkade själv till Topf som skrev att ugnarna pallade för temperaturer till, och kanske även över 1200 grader. Det är därför ditt smusslande med 1000 grader är så falskt.

Pollen Per skrev:
Det där teglet sintrar inte förren över 1300 grader. Det är färdigsintrat när det sitter i ugnen.
Hur skulle det se ut om teglet krymper i ugnen.
Hur skulle en glasyrbeläggning öka bränntiden?


Det fick du till att han skrev att man kremerade vid 1300 grader.

Signaturen pollenper hävdar att man kremerade vid 1300 grader,


Var fick du det ifrån?
Fulciterar du eller har du problem med svenskan?

PP skrev som svar:
Jag har inte påstått att man bränner vid 1300 grader, däremot tål teglet den tempen.

Så du bör kanske be om ursäkt för din fulcitering snarare än att smyga undan i vanlig ordning.

/VV
Citera
2022-03-16, 21:34
  #428
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av blamage
En vägg av text från en förtalsrättegång och en länk till en blogg. Det verkar ju skitseriöst.

Ah… du menar att dokumentation som använts vid rättegångar har lägre bevisvärde är dina anekdoter…?
Citera
2022-03-16, 23:01
  #429
Medlem
Skogsvattes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dr Tinnitus
Ja gissa, dagens dubbel, en Harryboy…. Eller…. Kanske ett gäng av de dokument vi diskuterar och som vi länkat till i tråden. Du kan ju förkovra din öppna planlösning i takvåningen genom att läsa på i detta citat…

Vad i detta citat har någon relevans för trådämnet? Att någon stolle haft tillgång till Höss-"biografin", rättegångsprotokoll och "the published writings of Holocaust deniers" är liksom inte ett bevis för förintelsemyten.

Citat:
Och kolla, en källhänvisning: [url]https://www.hdot.org/vanpelt/

Okej, fast van Pelts bok med plagierade ledtrådar och indicier har ju redan bemötts i detalj i flertalet studier... Vad sägs om att du bemöter genmälena istället?

Citat:
Likaså har du en diger lista på bl a dokument etc denna länk.

Bloggar (som bokstavligen ertappats med att förfalska dokument) är inte giltiga källor. Publicerad litteratur är riktiga källor.

Citat:
Ursprungligen postat av Vänlige Viktor
Uppstod vid 1100 grader?
Varifrån fick du den siffran?

Richard Kesslers studie "Rationelle Wärmewirtschaft in den Krematorien" från 1927, sida 136. Det reflekteras även i Topfs varning att inte låta ugnen passera 1100 grader:
After each incineration, the furnace temperature will increase. Therefore, care must be taken not to let the internal temperature exceed 1100°C (white hot). This temperature increase can be avoided by feeding air.
Citat:
Det är självklart jag vill att du korrigerar dina felaktiga värden.
Varför angav du fel värden?

Vad var felaktigt? Att kremeringstiden förlängs vid 1000 grader eller att sintring uppstår vid 1100 grader? Att jag skulle ha "fifflat" genom att uppge en sintringgräns på 1000 grader kontra 1100 grader är helt enkelt löjeväckande och har därutöver noll bäring på sakfrågan. Låt mig istället ta upp ett exempel på en oavkortad lögn från din kollega, den goda doktorn, som i vanlig ordning lämnades helt obemött: när jag citerade Kurt Prüfers vittnesmål om att två kroppar i en ugnsöppning var för mycket för ugnen att hantera, så påstod den gode doktorn att Prüfer talade i generella termer om kremeringskapaciteten i Auschwitz under specifika tidsperioder, trots att citatet väldigt tydligt ger vid handen att det handlar om kremering i en ugn av två lik samtidigt. Detta är definitionen av en lögn för att försöka bortförklara detta mycket obekväma vittnesmål.

Citat:
Ett skäl som rimligen är att försöka kasta skuggor på de vittnen som var där och som jobbade med kremeringarna.

Kan du förklara den funktionella skillnaden mellan 1000 grader och 1100 grader i ett kontext där "vittnena" talar om 1500 grader och din kollega pollenper åberopar 1300 grader? Det finns ingenting att fiffla med; vittnenas uppgifter, och era åsikter, är så vansinnigt felaktiga och fysikaliskt orealistiska att de talar för sig själva.

Citat:
Du skrev även tidigare:

Visa mig ett enda dokument som gör gällande att Topfs ugnar i Auschwitz kunde nå 1200 till 1300 grader

Ja, du länkade själv till Topf som skrev att ugnarna pallade för temperaturer till, och kanske även över 1200 grader. Det är därför ditt smusslande med 1000 grader är så falskt.

Ännu en lögn. Siffran 1100 till 1200 grader för sintring kommer inte från Topfs påståenden om hur varm ugnen kunde bli, utan från Richard Kesslers studie om kremeringstemperaturer. Citatet från Topfs handbok talar om att mata in kalluft i ugnen om temperaturen uppnår 1100 grader. Den förväntade kremeringstemperaturen var 900 grader.

Citat:
PP skrev som svar:
Jag har inte påstått att man bränner vid 1300 grader, däremot tål teglet den tempen.

Om detta är ett verkligt citat från signaturen pollenper , och han verkligen inte anser att 1300 grader var en verklig kremeringstemperatur i Auschwitz, är jag mycket tacksam. Nu behöver vi alltså inte diskutera huruvida 1500 grader eller 1300 grader var en verklig kremeringstemperatur.
Citera
2022-03-16, 23:02
  #430
Medlem
Skogsvattes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dr Tinnitus
Ah… du menar att dokumentation som använts vid rättegångar har lägre bevisvärde är dina anekdoter…?

"Bevisen" som användes i rättegångarna var ju just anekdoter och efterkrigsvittnesmål. De dokument som presenterades talade aldrig om "gasningar" eller "utrotning", varför ni istället var tvungna att presentera påstådda indicier och ledtrådar som måste tolkas kollektivt.

Du saknar ju alla former av självinsikt. Ryck upp dig.
Citera
2022-03-16, 23:18
  #431
Medlem
pollenpers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Skogsvatte
Vad i detta citat har någon relevans för trådämnet? Att någon stolle haft tillgång till Höss-"biografin", rättegångsprotokoll och "the published writings of Holocaust deniers" är liksom inte ett bevis för förintelsemyten.



Okej, fast van Pelts bok med plagierade ledtrådar och indicier har ju redan bemötts i detalj i flertalet studier... Vad sägs om att du bemöter genmälena istället?



Bloggar (som bokstavligen ertappats med att förfalska dokument) är inte giltiga källor. Publicerad litteratur är riktiga källor.



Richard Kesslers studie "Rationelle Wärmewirtschaft in den Krematorien" från 1927, sida 136. Det reflekteras även i Topfs varning att inte låta ugnen passera 1100 grader:
After each incineration, the furnace temperature will increase. Therefore, care must be taken not to let the internal temperature exceed 1100°C (white hot). This temperature increase can be avoided by feeding air.


Vad var felaktigt? Att kremeringstiden förlängs vid 1000 grader eller att sintring uppstår vid 1100 grader? Att jag skulle ha "fifflat" genom att uppge en sintringgräns på 1000 grader kontra 1100 grader är helt enkelt löjeväckande och har därutöver noll bäring på sakfrågan. Låt mig istället ta upp ett exempel på en oavkortad lögn från din kollega, den goda doktorn, som i vanlig ordning lämnades helt obemött: när jag citerade Kurt Prüfers vittnesmål om att två kroppar i en ugnsöppning var för mycket för ugnen att hantera, så påstod den gode doktorn att Prüfer talade i generella termer om kremeringskapaciteten i Auschwitz under specifika tidsperioder, trots att citatet väldigt tydligt ger vid handen att det handlar om kremering i en ugn av två lik samtidigt. Detta är definitionen av en lögn för att försöka bortförklara detta mycket obekväma vittnesmål.



Kan du förklara den funktionella skillnaden mellan 1000 grader och 1100 grader i ett kontext där "vittnena" talar om 1500 grader och din kollega pollenper åberopar 1300 grader? Det finns ingenting att fiffla med; vittnenas uppgifter, och era åsikter, är så vansinnigt felaktiga och fysikaliskt orealistiska att de talar för sig själva.



Ännu en lögn. Siffran 1100 till 1200 grader för sintring kommer inte från Topfs påståenden om hur varm ugnen kunde bli, utan från Richard Kesslers studie om kremeringstemperaturer. Citatet från Topfs handbok talar om att mata in kalluft i ugnen om temperaturen uppnår 1100 grader. Den förväntade kremeringstemperaturen var 900 grader.



Om detta är ett verkligt citat från signaturen pollenper , och han verkligen inte anser att 1300 grader var en verklig kremeringstemperatur i Auschwitz, är jag mycket tacksam. Nu behöver vi alltså inte diskutera huruvida 1500 grader eller 1300 grader var en verklig kremeringstemperatur.
vad bluddrar du om?
teglet är färdigsintrat.
att hålla ugnen vid lämplig temperatur är eftersträvansvärt. Därför öppnar man luftluckor.
men en van eldare ser ju vad som är på gång och minskar koltillförseln i tid. (fast eldarna kanske aldrig hann bli erfarna).
Du drar felaktiga slutsatser av min temperaturbegränsning.
Citera
2022-03-16, 23:27
  #432
Medlem
Skogsvattes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pollenper
vad bluddrar du om?
teglet är färdigsintrat.
att hålla ugnen vid lämplig temperatur är eftersträvansvärt. Därför öppnar man luftluckor.

Jag har aldrig bestridit något av detta.

Citat:
men en van eldare ser ju vad som är på gång och minskar koltillförseln i tid. (fast eldarna kanske aldrig hann bli erfarna).

Krematoriepersonalen samt Sonderkommando-judarna påstås i flera fall ha jobbat där i åratal. Så visst blev de erfarna.

Citat:
Du drar felaktiga slutsatser av min temperaturbegränsning.

Okej.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in