2022-03-09, 00:55
  #3337
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bossard
Detta känns som i mångt och mycket ett 90% Göteborgsfenomen. Ängsligast i hela landet.
Tänker bara på Way Out West när jag läser allt detta

Just nu är det många TM-människor från Sthlm och Skåne som godhetssignalerar på LinkedIn. Kvinnodagen och Ukraina.
Citera
2022-03-09, 10:14
  #3338
Medlem
Kan känna att det råder inflation på begreppet TM här. TM kan ju inte vara alla med genomsnittlig lön som är PK, inte heller tråkig medelklass som gör precis som alla andra. Sluta vattna ur begreppet!

Jag tänker främst att TM är som nyrika med skillnaden att de inte är rika så det är primärt belåningen som skiljer TM från det i denna tråd förväxlingsbara Basic People. Mer ett aningslöst spenderande som ska signalera välstånd men det blir tydligt att man egentligen bara gjort ett halv kliv uppåt i klassresan, den ursprungliga klasstillhörighet försöker man dölja medan den oftast skiner igenom. Det senare gör ibland att man skäms och tjafs med sambon bryter ut när hen råkat avslöja att man inte är så fin i kanten inför de man vill imponera på.

Inkomstmässigt lär man ligga någonstans mellan 30-45 tusen och man bor oftast i en lite mindre stad i villa eller radhus alternativt i en finare förort till en av våra större städer. I en del fall även centralt i bostadsrätt i Göteborg och Malmö. En utrotningshotad flock TM kan fortfarande hittas i div. bostadsrätter på Södermalm samtidigt som många alltjämt söker sig dit på helgerna. Man är vanligen cirka 30-40 år gammal och är man sambo/gift så eskalerar TM-beteendet. En enklare högskoleutbildning har erhållits på en av de mindre namnkunniga institutionerna. Man har ett OK jobb men inget ögonbrynshöjande.
__________________
Senast redigerad av Bossard 2022-03-09 kl. 10:15. Anledning: Lite
Citera
2022-03-10, 09:34
  #3339
Medlem
Popademoss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av whitetommywright
Det mest TM jag någonsin varit med om är nog dom här 900-kronors-kepsarna.
Man skulle kunna tro WT men sett dom på många från Askim, Billdal och liknande.

https://johnhatter.com/the-caps/


Något av de värsta jag sett!
Citera
2022-03-10, 12:28
  #3340
Medlem
BigFatCones avatar
Citat:
Ursprungligen postat av whitetommywright
Det mest TM jag någonsin varit med om är nog dom här 900-kronors-kepsarna.
Man skulle kunna tro WT men sett dom på många från Askim, Billdal och liknande.

https://johnhatter.com/the-caps/
Tusen spänn för en cheesy truckerkeps som kostade 59 på en småstadsmarknad?
Citera
2022-03-10, 12:43
  #3341
Medlem
moongoats avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BigFatCone
Tusen spänn för en cheesy truckerkeps som kostade 59 på en småstadsmarknad?
Exakt min tanke!
Citera
2022-03-10, 18:30
  #3342
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bossard
Kan känna att det råder inflation på begreppet TM här. TM kan ju inte vara alla med genomsnittlig lön som är PK, inte heller tråkig medelklass som gör precis som alla andra. Sluta vattna ur begreppet!

Jag tänker främst att TM är som nyrika med skillnaden att de inte är rika så det är primärt belåningen som skiljer TM från det i denna tråd förväxlingsbara Basic People. Mer ett aningslöst spenderande som ska signalera välstånd men det blir tydligt att man egentligen bara gjort ett halv kliv uppåt i klassresan, den ursprungliga klasstillhörighet försöker man dölja medan den oftast skiner igenom. Det senare gör ibland att man skäms och tjafs med sambon bryter ut när hen råkat avslöja att man inte är så fin i kanten inför de man vill imponera på.

Inkomstmässigt lär man ligga någonstans mellan 30-45 tusen och man bor oftast i en lite mindre stad i villa eller radhus alternativt i en finare förort till en av våra större städer. I en del fall även centralt i bostadsrätt i Göteborg och Malmö. En utrotningshotad flock TM kan fortfarande hittas i div. bostadsrätter på Södermalm samtidigt som många alltjämt söker sig dit på helgerna. Man är vanligen cirka 30-40 år gammal och är man sambo/gift så eskalerar TM-beteendet. En enklare högskoleutbildning har erhållits på en av de mindre namnkunniga institutionerna. Man har ett OK jobb men inget ögonbrynshöjande.

Det finns gott om TM med lön över 45K. Mellanchefer med röda byxor som godhetssignalerar på LinkedIn och snackar matlagning och inredning på lunchen. Absolut noll kulturellt kapital, och de slickar sig om fingrarna vid matbordet.
Citera
2022-03-10, 20:49
  #3343
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Bossard
Kan känna att det råder inflation på begreppet TM här. TM kan ju inte vara alla med genomsnittlig lön som är PK, inte heller tråkig medelklass som gör precis som alla andra. Sluta vattna ur begreppet!

Jag tänker främst att TM är som nyrika med skillnaden att de inte är rika så det är primärt belåningen som skiljer TM från det i denna tråd förväxlingsbara Basic People. Mer ett aningslöst spenderande som ska signalera välstånd men det blir tydligt att man egentligen bara gjort ett halv kliv uppåt i klassresan, den ursprungliga klasstillhörighet försöker man dölja medan den oftast skiner igenom. Det senare gör ibland att man skäms och tjafs med sambon bryter ut när hen råkat avslöja att man inte är så fin i kanten inför de man vill imponera på.

Inkomstmässigt lär man ligga någonstans mellan 30-45 tusen och man bor oftast i en lite mindre stad i villa eller radhus alternativt i en finare förort till en av våra större städer. I en del fall även centralt i bostadsrätt i Göteborg och Malmö. En utrotningshotad flock TM kan fortfarande hittas i div. bostadsrätter på Södermalm samtidigt som många alltjämt söker sig dit på helgerna. Man är vanligen cirka 30-40 år gammal och är man sambo/gift så eskalerar TM-beteendet. En enklare högskoleutbildning har erhållits på en av de mindre namnkunniga institutionerna. Man har ett OK jobb men inget ögonbrynshöjande.

Alltså, tacky är ett mångtydigt begrepp och kan ha väldigt många olika uttryck, men med den gemensamma nämnaren att det säljer. I den bemärkelsen så kan nog såväl en padelspelare med Apple Watch hysa samma presumtiva TM-potential som en seglare med Rolex Daytona på handleden. Allting kokar ner till motivet bakom. Såvida en individ, t.ex en övre medelklassare med en lön på 80k i månaden, som använder sig av en Apple Watch gör det för att sälja in en bedräglig, falsk image av folklighet som lider renons på förankring i verkligheten, då är den personen TM, imo. En nära släkting till mig, som är 50-årsåldern, håller på med sådant. Han och hans fru har en ackumulerad inkomst på nära 300k i månaden men "klär sig nedåt" och applicerar således märken i sin garderob som signalerar "folklighet" i syfte att dölja rikedomen. De klär sig i t-shirts för 100 spänn, köper kostymer på second hand och kör enkla firmabilar; allt för att "leka" Svenssons. En klocka som Apple Watch är nästan i dyraste laget för vederbörande, men kan väl gå an. Personerna är livrädda för att "svennebanen" ska få upp ögonen för dem och kidnappa deras barn eller liknande.
__________________
Senast redigerad av anwe8 2022-03-10 kl. 21:01.
Citera
2022-03-10, 21:12
  #3344
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sigmarsson
Det finns gott om TM med lön över 45K. Mellanchefer med röda byxor som godhetssignalerar på LinkedIn och snackar matlagning och inredning på lunchen. Absolut noll kulturellt kapital, och de slickar sig om fingrarna vid matbordet.

Jag säger inte emot dig.
Gillar dessutom ”noll kulturellt kapital” som ytterligare ett kriterium. Hur visar det sig tänker du?
Citera
2022-03-10, 21:22
  #3345
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av anwe8
Alltså, tacky är ett mångtydigt begrepp och kan ha väldigt många olika uttryck, men med den gemensamma nämnaren att det säljer. I den bemärkelsen så kan nog såväl en padelspelare med Apple Watch hysa samma presumtiva TM-potential som en seglare med Rolex Daytona på handleden. Allting kokar ner till motivet bakom. Såvida en individ, t.ex en övre medelklassare med en lön på 80k i månaden, som använder sig av en Apple Watch gör det för att sälja in en bedräglig, falsk image av folklighet som lider renons på förankring i verkligheten, då är den personen TM, imo. En nära släkting till mig, som är 50-årsåldern, håller på med sådant. Han och hans fru har en ackumulerad inkomst på nära 300k i månaden men "klär sig nedåt" och applicerar således märken i sin garderob som signalerar "folklighet" i syfte att dölja rikedomen. De klär sig i t-shirts för 100 spänn, köper kostymer på second hand och kör enkla firmabilar; allt för att "leka" Svenssons. En klocka som Apple Watch är nästan i dyraste laget för vederbörande, men kan väl gå an. Personerna är livrädda för att "svennebanen" ska få upp ögonen för dem och kidnappa deras barn eller liknande.

Intressant!

Jag tycker dock att om man passerar 1 000 000 om året så är man knappt medelklass längre. Tacky/nyrika finns det dock gott om.
Att det finns rika svennebananer visste man ju men för mig är Svensson inte samma sak som varken tacky eller medelklass (även om många Svenssons är just medelklass samt TM).

Är det folkligheten eller bedrägligheten du ser som tacky i ditt exempel?

Jag ser som sagt TM som människor som har mindervärdeskomplex och vill signalera välstånd som överträffar deras faktiska ekonomi.
Citera
2022-03-11, 00:50
  #3346
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bossard
Jag säger inte emot dig.
Gillar dessutom ”noll kulturellt kapital” som ytterligare ett kriterium. Hur visar det sig tänker du?

De vill bara prata om konsumtion och ytligheter. Det är så de manifesterar sin klasstillhörighet. Kommer det frågor om resor, matlagning (vin!), bostadsmarknaden och inredning på tal, då tänder de liksom till och ger sig hän diskussionen.

Glider diskussionen istället över i något som handlar om aktuella händelser i samhället eller politiska idéer så blir de genast mer obekväma om inte alla närvarande tycker likadant. De blir inte vitaliserade av diskussioner, eftersom de inte är intellektuella. Kultur/humaniora kan de ingenting om och därför klarar de överhuvudtaget inte av att diskutera det på ett avslappnat vis eller förhålla sig till det på ett nyfiket sätt.
__________________
Senast redigerad av Sigmarsson 2022-03-11 kl. 00:58.
Citera
2022-03-11, 05:33
  #3347
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Bossard
Intressant!

Jag tycker dock att om man passerar 1 000 000 om året så är man knappt medelklass längre. Tacky/nyrika finns det dock gott om.
Att det finns rika svennebananer visste man ju men för mig är Svensson inte samma sak som varken tacky eller medelklass (även om många Svenssons är just medelklass samt TM).

Är det folkligheten eller bedrägligheten du ser som tacky i ditt exempel?

Jag ser som sagt TM som människor som har mindervärdeskomplex och vill signalera välstånd som överträffar deras faktiska ekonomi.

Det existerar en viss begreppsförvirring vad TM egentligen innebär, absolut. Det finns nog inga rätt eller fel här, men många skulle nog hävda att de som grupp representerar den krets eller klick i samhället som på franska etiketteras som "petit bourgeois" eller småborgare/kälkborgare på svenska, dvs en slags lägre medelklass. Det är denna grupp som Nietzsche älskade att driva med på 1800-talet genom att håna dess "slavmoral" etc, och det är denna grupp som Voltaire drev med på 1700-talet. Helt ärligt så har nog folk skrattat åt kälkborgarna sedan urminnes tider. Just deras osäkra ställning/status i vakuumet mellan proletariatet och det högre borgarskapet skapar evinnerliga möjligheter till "tacky" beteenden, och de måste konsekvent hävda sin identitet kontra "prolerna" för att inte riskera bli degraderade i status. Jag ser inga givna beröringspunkter mellan petit bourgeois och den klassen av "nyrika" som du talar om, dock. Många småborgare som jag är bekant med har varit det i generationer.

För att ta ett brutalt tacky exempel på ett veritabelt TM: Pelle, 30, med halvfattiga småborgare som föräldrar, outbildad, startade två små kaffeställen häromåret. På hans Linkedin-sida så har han skrivit följande om sig själv i profilen: CEO på Pelle xx Group, haha. Detta, att kalla sina små bolag med typ tre anställda totalt för "Group" och att göra sig till "CEO" för bolagen som på sin höjd omsätter ngn miljon om året är typiskt för denna klicken av folk. De saknar följande: 1) Kulturellt kapital 2) Nedärvt ekonomiskt kapital men överkompenserar brutalt genom att försöka besitta "socialt kapital" till max och bygga en (ofta falsk) image framsprugna ur grandiosa, storslagna feberfantasier. Tacky medelklass är mer ofta småföretagaren som driver ditt lokala cafe än handläggaren som du förhoppningsvis aldrig träffar på AF eller socialkontoret. Anställt tjänstefolk som drar in 30-45k/mnd är gråa och trista kontorsråttor som inte ser ngn poäng i att sälja sig själv på samma sätt som Pelle i exemplet ovan.

Från Wikipedia om småborgarna: "Petite bourgeoisie also petty bourgeoisie, is a French term (sometimes derogatory) referring to a social class composed of semi-autonomous peasantry and small-scale merchants whose politico-economic ideological stance in times of socioeconomic stability is determined by reflecting that of a haute ("high") bourgeoisie with which the petite bourgeoisie seeks to identify itself and whose bourgeois morality it strives to imitate."
__________________
Senast redigerad av anwe8 2022-03-11 kl. 06:30.
Citera
2022-03-11, 07:18
  #3348
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av anwe8
Det existerar en viss begreppsförvirring vad TM egentligen innebär, absolut. Det finns nog inga rätt eller fel här, men många skulle nog hävda att de som grupp representerar den krets eller klick i samhället som på franska etiketteras som "petit bourgeois" eller småborgare/kälkborgare på svenska, dvs en slags lägre medelklass. Det är denna grupp som Nietzsche älskade att driva med på 1800-talet genom att håna dess "slavmoral" etc, och det är denna grupp som Voltaire drev med på 1700-talet. Helt ärligt så har nog folk skrattat åt kälkborgarna sedan urminnes tider. Just deras osäkra ställning/status i vakuumet mellan proletariatet och det högre borgarskapet skapar evinnerliga möjligheter till "tacky" beteenden, och de måste konsekvent hävda sin identitet kontra "prolerna" för att inte riskera bli degraderade i status. Jag ser inga givna beröringspunkter mellan petit bourgeois och den klassen av "nyrika" som du talar om, dock. Många småborgare som jag är bekant med har varit det i generationer.

För att ta ett brutalt tacky exempel på ett veritabelt TM: Pelle, 30, med halvfattiga småborgare som föräldrar, outbildad, startade två små kaffeställen häromåret. På hans Linkedin-sida så har han skrivit följande om sig själv i profilen: CEO på Pelle xx Group, haha. Detta, att kalla sina små bolag med typ tre anställda totalt för "Group" och att göra sig till "CEO" för bolagen som på sin höjd omsätter ngn miljon om året är typiskt för denna klicken av folk. De saknar följande: 1) Kulturellt kapital 2) Nedärvt ekonomiskt kapital men överkompenserar brutalt genom att försöka besitta "socialt kapital" till max och bygga en (ofta falsk) image framsprugna ur grandiosa, storslagna feberfantasier. Tacky medelklass är mer ofta småföretagaren som driver ditt lokala cafe än handläggaren som du förhoppningsvis aldrig träffar på AF eller socialkontoret. Anställt tjänstefolk som drar in 30-45k/mnd är gråa och trista kontorsråttor som inte ser ngn poäng i att sälja sig själv på samma sätt som Pelle i exemplet ovan.

Från Wikipedia om småborgarna: "Petite bourgeoisie also petty bourgeoisie, is a French term (sometimes derogatory) referring to a social class composed of semi-autonomous peasantry and small-scale merchants whose politico-economic ideological stance in times of socioeconomic stability is determined by reflecting that of a haute ("high") bourgeoisie with which the petite bourgeoisie seeks to identify itself and whose bourgeois morality it strives to imitate."

Log brett av den beskrivningen, tack för en trevlig morgonläsning.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in