2022-03-02, 09:45
  #61
Moderator
Sun Rulers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av alamos
Hur ska de göra? Om godis fungerar så är det väl bättre än att hunden skäller och drar. Och bättre än att behöva gå omvägar. Förhoppningsvis lär sig hunden med tiden så att godis inte behövs.
Så den lär sig att om den börja dra i kopplet och skälla så får den godis eller att den skall ha godis vid varje hundmöte?

Tror inte det är en långsiktig lösning.
Citera
2022-03-02, 09:51
  #62
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sun Ruler
Så den lär sig att om den börja dra i kopplet och skälla så får den godis eller att den skall ha godis vid varje hundmöte?

Tror inte det är en långsiktig lösning.

Frågan var vad de ska göra istället. Om du har en bra lösning så får du gärna dela med dig.
Citera
2022-03-02, 09:53
  #63
Moderator
Sun Rulers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HejsanHoppsan356
Jag måste ge Fredrik Steen en känga för att han sa att de ska stanna med sin jobbiga hund då de möter en annan hund. Har man då en stor och stark hund som drar och vill dit och uppfostra den lille som står och hotar så blir mötet längre och jobbigt. Den behöver inte vara utagerande heller men när den stannar och tittar på ens hund så reagerar den. Fredrik Steen är duktig annars och allt annat han sagt ä bra vad jag vet.
När vi hade vår första hund så tog vi privatlektioner av en hundtränare som också tränade vakthundar, vakthundar som i hundar till väktare.
Ett av hans råd var att om hunden drar i kopplet vid hundmöten, gå åt ett annat håll, upprepa det varje gång men håll inte på att dra eller spänn kopplet. Då lär han sig att det inte lönar sig att dra i kopplet. Dessutom skapar att dra i kopplet en motsatt reaktion, att hunden drar åt motsatt håll samt upplever att mötet är något som får husse att spänna sig för.
Citera
2022-03-02, 09:56
  #64
Moderator
Sun Rulers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av alamos
Frågan var vad de ska göra istället. Om du har en bra lösning så får du gärna dela med dig.
Om de inte tagit lektioner så kan det vara en start, en annan att öva på att gå fint i koppel, drar de i kopplet åt ett håll, gå åt ett annat, lär kommandon att de skall fokusera på dem istället. Att lära dem hålla fokus på husse eller matte på promenaden genom belöningar.

Det är också klokt att börja i ett område som är trist och som innehåller få möten tills man får in tekniken att inte dra i koppel.
Citera
2022-03-02, 10:03
  #65
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sun Ruler
När vi hade vår första hund så tog vi privatlektioner av en hundtränare som också tränade vakthundar, vakthundar som i hundar till väktare.
Ett av hans råd var att om hunden drar i kopplet vid hundmöten, gå åt ett annat håll, upprepa det varje gång men håll inte på att dra eller spänn kopplet. Då lär han sig att det inte lönar sig att dra i kopplet. Dessutom skapar att dra i kopplet en motsatt reaktion, att hunden drar åt motsatt håll samt upplever att mötet är något som får husse att spänna sig för.

Ja det är bra. Stanna och vänd om det inte räcker med att trycka hunden utåt med vänsterbenet då den går fot, för att visa vem som har kommandot. Skvallerträning funkar ofta också. Har du provat det ?
__________________
Senast redigerad av HejsanHoppsan356 2022-03-02 kl. 10:08.
Citera
2022-03-02, 10:14
  #66
Moderator
Allaballawallas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HejsanHoppsan356
Ja det är bra. Stanna och vänd om det inte räcker med att trycka hunden utåt med vänsterbenet då den går fot, för att visa vem som har kommandot. Skvallerträning funkar ofta också. Har du provat det ?

Hur visas det genom att trycka hunden utåt med vänsterbenet?

Min hund går bra fot och hon bryr sig vanligtvis inte om andra hundar (Just nu löper hon och då har hon emellanåt lite intresse för vissa andra hundar, men inte så att det egentligen stör.), men jag har aldrig använt något vänsterben för att trycka ut henne.

Skvallerträning är väl ett bra grundtips för många och något fler som har hund inne i städerna borde få med sig.
Citera
2022-03-02, 10:24
  #67
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Allaballawalla
Hur visas det genom att trycka hunden utåt med vänsterbenet?

Min hund går bra fot och hon bryr sig vanligtvis inte om andra hundar (Just nu löper hon och då har hon emellanåt lite intresse för vissa andra hundar, men inte så att det egentligen stör.), men jag har aldrig använt något vänsterben för att trycka ut henne.

Skvallerträning är väl ett bra grundtips för många och något fler som har hund inne i städerna borde få med sig.

Jo genom att du visar hunden att den inte ska bry sig om den hund du möter som går till höger om er och att du bestämmer. Om vi ska gå in på hur våra hundar beter sig så går alla bra fot men vi har haft de som periodvis innan man uppfostrat dom varit för nyfiken på andra hundar. Eller velat rätta till den andra hunden om den spelar upp sig. De är tysta då de gör det dock de drar bara. Stor vakthundsras. Vi har fem vuxna hundar hemma just nu. Har haft tio och har aldrig haft några problem med att lämna gården och åka in och gå lite på stan även om det var två månader sedan sist och de bara varit på gården och lösa i skogen.
__________________
Senast redigerad av HejsanHoppsan356 2022-03-02 kl. 10:27.
Citera
2022-03-02, 10:40
  #68
Moderator
Allaballawallas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HejsanHoppsan356
Jo genom att du visar hunden att den inte ska bry sig om den hund du möter som går till höger om er och att du bestämmer.

Ok.
Men att det är jag som bestämmer vet hon ju redan och jag har aldrig använt något vänsterben för att få henne att inte bry sig om andra hundar.

Om jag vill ha henne att inte bry sig om något annat oavsett vad räcker det att jag gör ett "pst"-liknande ljud så kollar hon på mig istället.

Enda gångerna hon brukar bry sig om andra hundar är om det kommer fram en lös hund direkt till henne (Vilket händer oftare än önskvärt oavsett var vi än är.) eller om jag säger att det är okej och det är en hund hon får umgås med (Hon har några hundkompisar.).
__________________
Senast redigerad av Allaballawalla 2022-03-02 kl. 10:48.
Citera
2022-03-02, 10:48
  #69
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Allaballawalla
Ok.
Men att det är jag som bestämmer vet hon ju redan och jag har aldrig använt något vänsterben för att få henne att inte bry sig om andra hundar.

Om jag vill ha henne att inte bry sig om något annat oavsett vad räcker det att jag gör ett "pst"-liknande ljud så kollar hon på mig istället.

Enda gångerna hon brukar bry sig om andra hundar är om det kommer fram en lös hund direkt till henne (Vilket händer oftare än önskvärt oavsett var vi än är.) eller om jag säger att det är okej och det den hund hon får umgås med (Hon har några hundkompisar.).

Prova någon gång. Ja ceasar Milans psst ljud funkar. Till våra stora hundar törs ingen liten som är lös sig fram. De brukar stå och skälla en bit ifrån. Lösa hundar är ju lugnare än de i koppel också. Vänster ben innebär att utsidan på vänstra benet läggs mot hunden och sedan rör man sig utåt mot vänster. Sedan kan man kommendera hunden att sitta och stå framför den så man skymmer den andra hunden. Då ska man säga åt hunden att titta en i ögonen också. Flytta fokus
__________________
Senast redigerad av HejsanHoppsan356 2022-03-02 kl. 10:56.
Citera
2022-03-02, 13:06
  #70
Moderator
Allaballawallas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HejsanHoppsan356
Prova någon gång. Ja ceasar Milans psst ljud funkar. Till våra stora hundar törs ingen liten som är lös sig fram. De brukar stå och skälla en bit ifrån. Lösa hundar är ju lugnare än de i koppel också. Vänster ben innebär att utsidan på vänstra benet läggs mot hunden och sedan rör man sig utåt mot vänster. Sedan kan man kommendera hunden att sitta och stå framför den så man skymmer den andra hunden. Då ska man säga åt hunden att titta en i ögonen också. Flytta fokus

Well, det är inget "Cesar-Millan-psst-ljud" och det har inget med honom att göra (Har för övrigt inte mycket till övers för hans metoder eller syn på hur hundar.) utan något jag fått med mig genom livet av egna erfarenheter av att leva med och ha hund. Jag använder det bara som ett kontaktljud och inget mer när Cesar Millan använder det är det ofta som ett "Nej!/Avbryt!" eller liknande. Det använder jag "Nej!" och "Sluta!" till istället.

Det finns gott om hundar som är lugna oavsett om de går i koppel eller är lösa.

Förstår vad du menar med vänsterbenet, men ser ingen vits med att fysiskt fösa min hund någonstans när det räcker med att göra henne uppmärksam och sedan styra henne med handsignaler, en blick eller en nickning. Att fösa är ju snarare jämställt med att direkt skrika på någon istället för att först kolla om den "lyssnar" i normal samtalston och därefter avgöra vilken nivå man behöver lägga övrig kommunikation på. Om hunden är döv kan det ju vara bra att påkalla dess uppmärksamhet fysiskt, annars kanske inte.

Hur skulle du själv uppfatta det om någon, istället för att försöka få din uppmärksamhet på ett sätt som ligger i linje med det normala för dig, inledde er kommunikation med att putta på dig?

Jag är fullständigt övertygad om att det finns mängder med småhundar som mer än törs gå fram till era stora hundar. Hundar är inte lika inne på storlek som människor. Jag har en gång varit tvungen att hjälpa till och sära på en Jack Russell terrier och en Rottweiler efter att ägaren till Rottweilern inte ville förstå att "den lilla hunden" inte villa ha med hans "stora farliga" att göra. Terriern klapp Rottweilern i nosen och vägrade släppa. Rottweilern skrek som en stucken gris och blodet sprutade åt alla håll och kanter. Det var en j*vla soppa.

Har även sett en liten men väldigt vass Patterdale terrier (tik) få en Kavkazskaja ovtjarka (hane) att backa undan från hennes matskål utan protest. Så det handlar inte så mycket om att hundarna är små eller stora.

Det finns ju ett klassiskt Mark Twain-citat som beskriver det hela.

Citat:
"It's not the size of the dog in the fight, it's the size of the fight in the dog."

Var ju lite liv för några år sedan då en Jack Russel terrier hade sprungit in till ett gäng Kangaler som dessvärre gjorde processen kort med den... Den hunden var ju uppenbarligen inte det minsta rädd för dem trots att det antagligen hade varit det rätta i situationen. Har för mig att det var på en hästgård strax utanför Helsingborg.

Sedan finns det mängder självklart mängder med väluppfostrade småhundar som inte heller bryr sig om mötande hundar. Vi brukade alltid möta en snubbe med en Fransk bulldog på stranden förr och hans hund sa aldrig ett ljud eller hade något intresse i min hund och samma sak var det med en äldre dams Dvärgpinscher och Chihuahua vi ibland träffade på kvällsrundorna när jag bodde inne i stan. Med "rätt" ägare kan så gott som varenda hund lära sig att sköta hundmöten utan att det blir stim, skäll och drag i koppel.

Det TS råkar ut för är med största säkerhet en hel del osäkra småhundar med fullständigt oförstående ägare som inte klarar av att inhysa trygghet i sina hundar. Vanligen försöker dessa dessutom prata med sina hundar, men då hundar inte förstår svenska (Eller något annat mänskligt talspråk.) blir effekten ofta den motsatta. Hunden kanske uppfattar det som om någon står i bakgrunden och hejar på eller kommer med något annat hunden kopplar samman med positivitet. Därför blir hundarna utåtagerande och skäller i tid och otid när h*n kommer med sin hund. Det beteendet hanteras inte korrekt av ägaren.
Citera
2022-03-02, 13:25
  #71
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Allaballawalla
Well, det är inget "Cesar-Millan-psst-ljud" och det har inget med honom att göra (Har för övrigt inte mycket till övers för hans metoder eller syn på hur hundar.) utan något jag fått med mig genom livet av egna erfarenheter av att leva med och ha hund. Jag använder det bara som ett kontaktljud och inget mer när Cesar Millan använder det är det ofta som ett "Nej!/Avbryt!" eller liknande. Det använder jag "Nej!" och "Sluta!" till istället.

Det finns gott om hundar som är lugna oavsett om de går i koppel eller är lösa.

Förstår vad du menar med vänsterbenet, men ser ingen vits med att fysiskt fösa min hund någonstans när det räcker med att göra henne uppmärksam och sedan styra henne med handsignaler, en blick eller en nickning. Att fösa är ju snarare jämställt med att direkt skrika på någon istället för att först kolla om den "lyssnar" i normal samtalston och därefter avgöra vilken nivå man behöver lägga övrig kommunikation på. Om hunden är döv kan det ju vara bra att påkalla dess uppmärksamhet fysiskt, annars kanske inte.

Hur skulle du själv uppfatta det om någon, istället för att försöka få din uppmärksamhet på ett sätt som ligger i linje med det normala för dig, inledde er kommunikation med att putta på dig?

Jag är fullständigt övertygad om att det finns mängder med småhundar som mer än törs gå fram till era stora hundar. Hundar är inte lika inne på storlek som människor. Jag har en gång varit tvungen att hjälpa till och sära på en Jack Russell terrier och en Rottweiler efter att ägaren till Rottweilern inte ville förstå att "den lilla hunden" inte villa ha med hans "stora farliga" att göra. Terriern klapp Rottweilern i nosen och vägrade släppa. Rottweilern skrek som en stucken gris och blodet sprutade åt alla håll och kanter. Det var en j*vla soppa.

Har även sett en liten men väldigt vass Patterdale terrier (tik) få en Kavkazskaja ovtjarka (hane) att backa undan från hennes matskål utan protest. Så det handlar inte så mycket om att hundarna är små eller stora.

Det finns ju ett klassiskt Mark Twain-citat som beskriver det hela.



Var ju lite liv för några år sedan då en Jack Russel terrier hade sprungit in till ett gäng Kangaler som dessvärre gjorde processen kort med den... Den hunden var ju uppenbarligen inte det minsta rädd för dem trots att det antagligen hade varit det rätta i situationen. Har för mig att det var på en hästgård strax utanför Helsingborg.

Sedan finns det mängder självklart mängder med väluppfostrade småhundar som inte heller bryr sig om mötande hundar. Vi brukade alltid möta en snubbe med en Fransk bulldog på stranden förr och hans hund sa aldrig ett ljud eller hade något intresse i min hund och samma sak var det med en äldre dams Dvärgpinscher och Chihuahua vi ibland träffade på kvällsrundorna när jag bodde inne i stan. Med "rätt" ägare kan så gott som varenda hund lära sig att sköta hundmöten utan att det blir stim, skäll och drag i koppel.

Det TS råkar ut för är med största säkerhet en hel del osäkra småhundar med fullständigt oförstående ägare som inte klarar av att inhysa trygghet i sina hundar. Vanligen försöker dessa dessutom prata med sina hundar, men då hundar inte förstår svenska (Eller något annat mänskligt talspråk.) blir effekten ofta den motsatta. Hunden kanske uppfattar det som om någon står i bakgrunden och hejar på eller kommer med något annat hunden kopplar samman med positivitet. Därför blir hundarna utåtagerande och skäller i tid och otid när h*n kommer med sin hund. Det beteendet hanteras inte korrekt av ägaren.

Oj vilken wall of text... tack för svar i alla fall. Bara för att det räcker med den tik du har nu att ge den en blick eller en nickning ? så gäller det inte andra hundar. Jag har ännu inte varit med om att en liten hund vågat sig fram till en av mina och då har jag ca 40 års erfarenhet med hund och har varit uppfödare av stora hundar = mer erfarenhet än de som inte varit det. De är stora i käften då de är nära ägaren.

Hundar förstår ord även om de inte kan prata svenska och vet vad ett "nej" eller "ordentligt" betyder då man går med dom i koppel och rättar till dom. Men om hundar tjafsar ska man inte säga nånting och absolut inte skrika åt dom. Det vet varenda människa som kan något om hund. Bara sära på dom.

Sista stycket där du skriver att TS inte förstår sin hund har väl konstaterats tio ggr i den här tråden. Även det att det finns väluppfostrade småhundar. Det vet vi.

Så... Nu ska jag ut på stan med en hund. Ha en bra dag.
__________________
Senast redigerad av HejsanHoppsan356 2022-03-02 kl. 13:59.
Citera
2022-03-02, 14:19
  #72
Moderator
Allaballawallas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HejsanHoppsan356
Citat:
Oj vilken wall of text... tack för svar i alla fall. Bara för att det räcker med den tik du har nu att ge den en blick eller en nickning ? så gäller det inte andra hundar. Jag har ännu inte varit med om att en liten hund vågat sig fram till en av mina och då har jag ca 40 års erfarenhet med hund och har varit uppfödare av stora hundar = mer erfarenhet än de som inte varit det. De är stora i käften då de är nära ägaren.

Hundar förstår ord även om de inte kan prata svenska och vet vad ett "nej" eller "ordentligt" betyder då man går med dom i koppel och rättar till dom. Men om hundar tjafsar ska man inte säga nånting och absolut inte skrika åt dom. Det vet varenda människa som kan något om hund. Bara sära på dom.

Sista stycket där du skriver att TS inte förstår sin hund har väl konstaterats tio ggr i den här tråden. Även det att det finns väluppfostrade småhundar. Det vet vi.

Så... Nu ska jag ut på stan med en hund. Ha en bra dag.


Självklart gäller det inte alla hundar. Men det går att nå så gott som alla hundar på samma sätt om man börjar på samma sätt. Lär man bara in det beteendet i hunden och sedan är konsekvent och jobbar vidare på samma sätt genom hundens liv fungerar det oavsett ras och storlek. Men man får ju vara bra förvirrad om man tror att det fungerar på en hund som aldrig fått lära sig det. Ser dock ingen vits med att lära hunden att man ska putta på den för att få dess uppmärksamhet när det går att få till på enklare och mindre krävande sätt. Hundar går mestadels på instinkt och medfödda förmågor, så det gäller snarare att för oss att finna en väg i deras sätt än att få dem att förstå vårat.

Hundar är enkla, det är människor som komplicerar och ställer till det hela.

Jag skrev inte att TS inte förstår sin hund. Jag skrev att TS antagligen möter folk som inte förstår sina hundar och hur hundar fungerar. Jag vet att TS förstår sin hund och det är ju andras hundar h*n undrar över inte sin egen...

Hundar förstår inte ord. Hundar kan lära sig att knyta samman vissa ord med vissa förväntningar och situationer. Ungefär på samma sätt som barn lär sig att inte pilla i eluttag om deras mamma skriker "NEJ!". Det är inte ordet barnet förstår. Det är ljudet som kommer i samband med situationen. En hund kan inte avkoda varken "nej" eller "ordentligt" vilket är språklig förståelse, men hunden kan lära sig vad som förväntas av den när dessa ljud kommer från hundföraren. Varken mer eller mindre.

Ska också strax ut med hunden, men inte i en stad utan i en skog.
Ha en bra dag du också.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in