2022-02-16, 17:26
  #84949
Medlem
DVikings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av flanders
Ingen kommer vilja bygga massivt för att sälja galet billigt. Om det var en lönsam kalkyl skulle det redan göras.

Fler lägenheter i Huvudsta kanske påverkar prisbilden något i Solna, men inte i innerstan/Hornsberg. De som bor där skulle aldrig vilja bo i Huvudsta hur fint du än bygger. I Hornsberg vill man ha närheten till vatten, i innerstan vill man ha innerstan.

Att bygga nytt är främst dyrt på grund av markpriser och olika krav och överklaganden samt att man inte gör det industriellt. Beställer man 1000 x 5 villor från husbyggarna kan man säkert sänka priset med 20-30% samt göra alla kringarbeten till en bråkdel av priset.

Du kanske har någon emotionell relation till innerstaden men långt ifrån alla har det. Bor hellre i en penthousevåning på 300 kvm i Huvudsta mot 60 kvm i Sibirien.
2022-02-16, 18:57
  #84950
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av DViking
Att bygga nytt är främst dyrt på grund av markpriser och olika krav och överklaganden samt att man inte gör det industriellt. Beställer man 1000 x 5 villor från husbyggarna kan man säkert sänka priset med 20-30% samt göra alla kringarbeten till en bråkdel av priset.

Du kanske har någon emotionell relation till innerstaden men långt ifrån alla har det. Bor hellre i en penthousevåning på 300 kvm i Huvudsta mot 60 kvm i Sibirien.

Nej men jag har koll på marknaden och hur folk resonerar. 9 av 10 köpare i Sthlm vill bo i gamla hus. En smakfullt renoverad sekelskiftsvåning som är ganska opraktisk saknar bra hiss, garage, förråd och har halvdan planlösning kostar uppemot 50% mer än en lika stor nyrenoverad lägenhet i ett hus från 60-90 talet som ligger vägg i vägg.

Det finns ett litet klientel som föredrar nyare hus. Barnfamiljer och pensionärer pga praktiska skäl
2022-02-16, 19:07
  #84951
Medlem
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DViking
Tycker att det är ganska få inlägg om det det är en sådan bubbla.
Bubbelpladdrarna har i stort sett sedan tråden startade varit i stor majoritet. Men nu verkar de flesta gett upp sina hjärndöda mantran. Och återväxten verkar milt sagt bedrövlig.

Var faktiskt ett bra tag sedan någon talade entusiastiskt om hur de skulle fynda när bubblan spruckit.

Citat:
Ursprungligen postat av DViking
Svensk bostadsmarknad är dysfunktionell på flera sätt, med stora risker för de som köper nu.
Det mantrat är gammalt och välprövat. Men perma-misslyckat.
Kul att du iaf håller bubbel-ställningen medan återväxten är klen.

Citat:
Ursprungligen postat av DViking
helt klart räntedopad.
Också ett gammalt och välprövat mantra.

Alla bubbelpladdrare genom åren har varit fullt religiöst övertygade om att bara ränta steg till "normal" så skulle produktionskostnaden gå i backen. Men det har alltid varit helt omöjligt att få en redogörelse.
Allt har varit övertygelse. Men utan fakta och logik.
2022-02-16, 19:32
  #84952
Medlem
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SocialtKontrakt
Det jag dock tycker att många nationalekonomer och tyckare i debatten missar är att riskerna på svensk bostadsmarknad är skeva. D.v.s att det finns många som sitter otroligt säkert (Tänk på alla 100K-villor Kalix liksom-fb brukar slänga sig med), samtidigt som det finns helt absurt överbelånad medelklass på typ Södermalm med halvbra löner och typ 3-4 MSEK lån per skalle. I BRF med 10K belåning per kvm och tomträtt

Men att medelsvensson har ca 600-700K i lån och 40% belåning ser jag verkligen inte som en nationalekonomisk risk. Det är rätt jäkla lite med tanke på tillgångarna bakom om du frågar mig.

Det är "bara" ovan nämnda hipsters på Söder och en del nybildade familjer i 30-årsåldern som köpt villor till absurda priser under pandemin som sitter i kläm. Men så länge de "köpt för att bo" kommer de ändå undan rätt lindrigt när allting kommer kring. Även med stigande räntor och marginellt sjunkande priser kan det vara värt att köpa hus för rätt tid och plats i livet. Carpe diem o.s.v...
Det finns två typer av gråterskor i tråden (och forumet).

a) de som är "förlorare". Har låg inkomst, eller går på bidrag, och är allmänt förbittrade, och bara vill att alla vi andra ska råka illa ut så att vi åker ned på samma misärnivå. Dom är inte så sugna på att få det bättre. Dom vill att vi skall råka illa ut.

b) de som vill bo i centrala Stockholm och menar att dom har "rätt" till det. Och att andra skall flytta på sig. Dom är ute efter alla möjliga försämringar för de som bor där, så att priserna skall rasa (och de själva skall kunna flytta in).
Höjda räntor, borttagna ränteavdrag, försämrade lånemöjligheter är exempel på sådant de skriker om. Det dom inte fattar är att de som köpt i centrala Stockholm har gått in med en stor kontantinsats och de som bor där är de sista som behöver flytta därifrån.
Vidare fattar inte den här kategorin att om dom nu skulle få råd att flytta till centrala Stockholm så har de flesta andra det också. Och hur skall man då avgöra vem som får bo där. Idag avgörs det med betalförmåga.

För både a) och b) är konsekvenstänket obefintligt.

Jag har många ggr frågat: "Jaha, men visa då att det är en bubbla".
0% har lyckats. Ungefär 0% försöker. Det finns ingen tankeförmåga.
Skriver jag ett inlägg med mycket siffror så blir det 0 kommentarer.

---------------------------
Det har alltid varit så att de som köpt bostad har ansträngt sig till max.
När mina föräldrar byggde hus hade dom inga pengar att klara semestern. Dom fick åka hem till sin föräldrar och leva på dom under semestern. Tror inte folk som köper första bostad är lika ekonomiskt ansträngd idag. Eller hur många är det som köper bostad så dom inte har pengar till mat?
2022-02-16, 19:49
  #84953
Medlem
GoggeGogeliuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av liksom-fb
- - -
Alla bubbelpladdrare genom åren har varit fullt religiöst övertygade om att bara ränta steg till "normal" så skulle produktionskostnaden gå i backen. Men det har alltid varit helt omöjligt att få en redogörelse.
Allt har varit övertygelse. Men utan fakta och logik.

Hur pass hjärndöd är du?

Så en negativ realränta på själva utlåningsboräntan på ca 3-4 % (HELT unikt i världshistorien) är inte av vikt när prisbilden analyseras. Är... ..."utan fakta och logik"??? Herregud människa.
2022-02-16, 20:26
  #84954
Medlem
DVikings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av flanders
Nej men jag har koll på marknaden och hur folk resonerar. 9 av 10 köpare i Sthlm vill bo i gamla hus. En smakfullt renoverad sekelskiftsvåning som är ganska opraktisk saknar bra hiss, garage, förråd och har halvdan planlösning kostar uppemot 50% mer än en lika stor nyrenoverad lägenhet i ett hus från 60-90 talet som ligger vägg i vägg.

Det finns ett litet klientel som föredrar nyare hus. Barnfamiljer och pensionärer pga praktiska skäl


Förutom din "koll", har du något underlag för det du påstår? På vilken adress kan man se fenomenet att sekelskifte ligger 50% högre jmf med 60-90-tal trots de brister du lyfter fram med sekelskifte?

Sekelskifte ligger säkert som regel högre i pris om man jämför rakt av, ofta på grund av bättre/centralare lägen, lägre avgifter och en del byggnadstekniska detaljer som takhöjd. Visst finns det även en del charm och nostalgi med gamla byggnader men det handlar ofta om andra saker.
2022-02-16, 20:35
  #84955
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av GoggeGogelius
Hur pass hjärndöd är du?

Så en negativ realränta på själva utlåningsboräntan på ca 3-4 % (HELT unikt i världshistorien) är inte av vikt när prisbilden analyseras. Är... ..."utan fakta och logik"??? Herregud människa.

Räcker med att se reaktionen på lite höjda elpriser för att se hur problematiskt det kommer bli med en höjd ränta på några procent ...

Kommer vara en stor mängd personer som inte längre beviljas lån för en massa miljoner för att köpa villa/lägenhet, vilket kommer tvinga ner priserna ...
2022-02-16, 21:12
  #84956
Medlem
SocialtKontrakts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PolisenOrebro
Räcker med att se reaktionen på lite höjda elpriser för att se hur problematiskt det kommer bli med en höjd ränta på några procent ...

Kommer vara en stor mängd personer som inte längre beviljas lån för en massa miljoner för att köpa villa/lägenhet, vilket kommer tvinga ner priserna ...

Har väldigt svårt att se lånelöftena krympa nämnvärt även om räntan skulle gå upp en procentenhet eller två. Bankerna räknar ju redan på 6-7% KALP och lär varken höja eller sänka den kalkylräntan framöver.

Snyftartiklarna i Aftonbladet och liknande över elpriserna gäller främst folk utan planeringsförmåga i gamla, oisolerade villor med direktverkande el. De representerar långt ifrån majoriteten av befolkningen.
2022-02-16, 21:25
  #84957
Medlem
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DViking
Vet inte vad FI gjort exakt, men de är väl inte särskilt intresserade av bostadsmarknaden och hur den fungerar.
Det är nog de som har bäst koll. Varje år plockar de fram faktisk data från bankerna och räknar på det.
Det brukar refereras till då och då i tråden. Alla som har ett seriöst intresse har läst deras rapporter.

Citat:
Ursprungligen postat av DViking
Det absolut bästa som kan hända är att byggandet får ordentlig fart och räntorna förblir hyfsat låga. Då kommer priserna gå ner och boende kommer vara billigt via låga räntor. Tyvärr klarar varken privata företag eller någon politiker av att ta tag i det, av lite olika skäl.
Vill man se att byggandet tar fart så får man tvärtom hoppas på högre priser. Det är det som krävs för att byggarna skall går runt på att bygga.

Många i forumet har extremt svårt att ta in detta.

"Bygg själv då" brukar jag säga till gråterskorna. Men det vägrar dom. Istället blir dom arga på mig och gastar glåpord mellan hulkandet.

Troligen handlar allt om att någon annan skall bygga med förlust så gråterskorna skall få sig en subventionerad bostad.
Alltid denne någon annan som skall lösa allt.

Citat:
Ursprungligen postat av sebastianlarsson2
Om mongoliden kunde läsa skulle mongoliden se att det betyder att de skulle göra dubbelt så mycket på samma lön.

Eftersom inte mongoliden kan läsa hjälper väl dock inte detta heller, så på ett text-forum är det nog game over här.
Här har vi en av gråterskorna som kör med varianten att det är byggjobbarna som är någon annan. Och som skall jobba för halva lönen åt sebastianlarsson2.

Varför i all världen tror någon att det skall hända?
2022-02-16, 21:31
  #84958
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av liksom-fb
b) de som vill bo i centrala Stockholm och menar att dom har "rätt" till det. Och att andra skall flytta på sig. Dom är ute efter alla möjliga försämringar för de som bor där, så att priserna skall rasa (och de själva skall kunna flytta in).
Höjda räntor, borttagna ränteavdrag, försämrade lånemöjligheter är exempel på sådant de skriker om. Det dom inte fattar är att de som köpt i centrala Stockholm har gått in med en stor kontantinsats och de som bor där är de sista som behöver flytta därifrån.
Vidare fattar inte den här kategorin att om dom nu skulle få råd att flytta till centrala Stockholm så har de flesta andra det också. Och hur skall man då avgöra vem som får bo där. Idag avgörs det med betalförmåga.

Fast det handlar ju inte alls om centrala Stockholm. Det handlar om att sjuksköterskan som ska hand om dig när du blir sjuk, polisen som ska rädda dig när ett blattegäng hoppar på dig, barnskötaren som ska passa dina ungar när du sitter på ditt flashiga kontor, expediten som ska hjälpa dig med din konsumtion, kvinnan i kassan på ICA, taxichaffisen som kör hem dig efter en våt kväll.. ALLA dessa människor prisas totalt ut och tvingas längre och längre bort, till slut ohållbart långt borta. Många av mina kompisar på gymmet är 20-24 årsåldern och samtliga har ångest över hur i helvete de ska ha råd att flytta hemifrån. Fattar du inte att dina föräldrar till slut inte kommer kunna få hemtjänst boende om inte 1) kommunerna höjer lönerna AVSEVÄRT inom vården (= extremt mycket högre skatt) 2) vi ser till att vanligt folk faktiskt har råd att bo även i vår huvudstad.
2022-02-16, 21:39
  #84959
Medlem
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av flanders
Priserna i Stockholms innerstad eller närförorter kommer inte gå ned för att de bygger lgh som fan i Barkarby eller villor I Åkersberga.
Du har tidigare fått förklarat för dig hur det kan ske.

Idag finns en prisgradient ut från centrala Stockholm. Den visar skillnad i betalpreferens för avstånd från centrum.
Bygger man nu bostäder för halva priset i periferin som drar det ned DC-nivån för gradienten.

Dvs uppstår nyproduktion för halva priset i Upplands Väsby så faller priserna i Rotebro och Häggvik/Sollentuna osv också.
Den som vill betala x kr mer för att bo i Rotebro hellre än i Upplands Väsby kommer då att välja Upplands Väsby så länge skillnaden är större än x. Varvid skillnaden åker ned till x. (Med antagandet är den är x idag). Osv hela vägen in till centralen.

Nu kan du säga att det inte blir en halvering i centrum. Och det kan jag köpa. Men priserna kommer gå ned överallt. Tillräckligt många tycker att skillnaden blir för stor för att det skall vara värt det.

Skillnaden i betalpreferens ser vi idag.

Att det här inte händer beror bara på att DViking och sebastianlarsson2 inte kan ta initiativ och bygga till halva priset. Och inte de andra bubbelpratarna heller.
2022-02-17, 00:47
  #84960
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av blekmyr
Fast det handlar ju inte alls om centrala Stockholm. Det handlar om att sjuksköterskan som ska hand om dig när du blir sjuk, polisen som ska rädda dig när ett blattegäng hoppar på dig, barnskötaren som ska passa dina ungar när du sitter på ditt flashiga kontor, expediten som ska hjälpa dig med din konsumtion, kvinnan i kassan på ICA, taxichaffisen som kör hem dig efter en våt kväll.. ALLA dessa människor prisas totalt ut och tvingas längre och längre bort, till slut ohållbart långt borta. Många av mina kompisar på gymmet är 20-24 årsåldern och samtliga har ångest över hur i helvete de ska ha råd att flytta hemifrån. Fattar du inte att dina föräldrar till slut inte kommer kunna få hemtjänst boende om inte 1) kommunerna höjer lönerna AVSEVÄRT inom vården (= extremt mycket högre skatt) 2) vi ser till att vanligt folk faktiskt har råd att bo även i vår huvudstad.

Precis så funkar det i storstäder.
Lågavlönade yrken trycks ut i periferin. Titta på London, Paris, New York. Undersköterskan bor ute i en förort och pendlar 1 h till jobbet, inget nytt. Nu är inte Sthlm en världsmetropol som städerna ovan, men det är en fingervisning åt vart det bär.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in