Nya uppgifter om Estonia - hål midskepps. (2020-09-24)

FAIR!!

Ja, då är vi nog överens. Bryggan hade indikationer på att det var problem i fören redan innan 01:00. Språkförbistring, kanske.

Vad gället SL och att bogvisiret saknades, så ser han det från livflotten, så det har inte med diskussionen om kunskapslägets på bryggan att göra.

Förtydligande utan avsikt att fortsätta tjafsa..

Strålkastarna sitter ovanför förliga hytterna på däck 7 så jag antar du menar däcksgolvet på däck 8.
Du verkar ha missförstått mig. Jag har inte hävdat att däcksgolvet på däck 8 skulle vara belyst av strålkastarna.
För det första förde jag resonemanget kring att ljusreflektioner kunde påverka mörkerseendet om personal från bryggan tittade nedåt mot strålkastarna utifrån att du verkade hävda att strålkastarna skulle ha varit påslagna hela tiden under färd (kanske missförstod jag din norska i det). Nu när du är inne på att strålkastarna i så fall tändes när bryggan insåg att något allvarligt kunde ha skett på fördäck så saknar mitt resonemang relevans.

Dock var det den här bilden jag utgick ifrån:
https://vasabatarna.se/wasaking/est/est_008.jpg
och som du ser så lyser strålkastaren upp taket ovanför förliga hytterna på däck 7. Den vita belysta ytan ser ut att vara synlig från bryggan och kan därmed påverka mörkerseendet.
(Det blir samma fenomen som när en vit bil har extraljus monterade just ovanför vindrutan varvid de lyser upp motorhuven och stör mörkerseendet, vilket är anledningen till att t.ex ambulanser på 90-talet ibland hade motorhuven lackerad i matt svart.)

Som sagt resonerade jag med utgångspunkt i att upplysta ytor på främre delen av taket till däck 7 (framför räcket på däck 8) är en anledning till att jag inte tror strålkastarna var påslagna permanent under färd.
Den andra och huvudsakligan anledningen till att strålkastarna normalt sett torde ha hållits släcka under gång (förutom att tillfälligt tända upp för kontroll) menar jag är att de skulle ge fel ljusbild för gångljusen (lanternorna).
Att strålkastarna på däck 7 tändes någon gång under haveriförloppet är mycket möjligt, men enda vi kan bekräfta via vittnesmål är att strålkastaren i fören var tänd.

Linde sier i begge disse 2 avhørene at han observerte at visiret var i posisjon sett fra brua.

2.) 03.10.94 - Estonian security police:
- 01.00 hours back on the bridge - bow was still there - order to go down and check, master was on the bridge then;
7. 31.03.95 (Neidre present in captain's uniform)
- ca. 01.00 , or just after 01.00 hours, back on the bridge;
- put his walkie-talkie into the recharging station and saw the visor to be in position;
Dette viser at man kunne sjekke dette fra brua og at det ble sjekket!

Vidarebefordrar information jag snappat upp.

Fokus Estonias nu borttagna video var delar ur filmmaterial som tidigare inte funnits enkelt tillgänglig, men om det vekligen hållits hemligt vet jag inte.
I vilket fall kommer filmen från Riksarkivet och enligt besked från Riksarkivet har det varit så pass stor efterfrågan på gamla ROV-filmer att de i samband med att nya filmerna (HK 2021) publicerades i höstas valde att publicera en hel del av filmerna från 1994 på sin hemsida.

Ett flertal filmer finns alltså fritt tillgängliga på Riksarkivets hemsida sedan i höstas och i det mateialet finns även filmen med soffan som FE gjorde en grej av.

Länk till filmerna på Riksarkivets hemsida nedan.
Inte tittat på mateialet ännu, men totalt vekar det röra sig om ca 17 timmar ROV-film från 1994.

https://sok.riksarkivet.se/nad?Sokord=statens+haverikommission&EndastDigitali serat=false&BegransaPaTitelEllerNamn=false&lk=Ladd a+kategorier&AvanceradSok=False&typAvLista=Standar d&page=1&postid=Arkis+9c700fcb-6d00-44ac-80a9-15a94322c21c&tab=post&FacettState=undefined%3ac%7c &prependUrl=%2fnad&vol=n%2cn&s=Balder

Har ovan läkat filmmaterial hemlighållits av "myndigheterna"?

Så här skrev Lars Ångström i en debattartikel i Expressen sommaren 2006:

En bit från vraket ligger ombordkörningsrampens räcken avskurna och slängda på botten. Bilderna är enligt loggen i bildrutan tagna klockan 19.39.

/.../

Dessa bilder, som bland annat ligger på min hemsida, är offentliga bilder från haverikommissionens omfattande filmmaterial.

https://www.expressen.se/debatt/utred-de-frammande-dykarna-pa-estonia/

Uppenbarligen har L. Ångström haft tillgång till filmbilderna på räcket åtminstone sedan 2006 och precis som han skriver syns räcket från bogrampen vid klockslag 19:39 enligt klockan i filmen. 7 minuter tidigare, vid 19:32, passeras det som vi nu vet är en soffa från Estonias däck.

Huruvida bilderna på soffan fanns med i det bildmaterial som enligt L.Å år 2006 var offentligt material går inte veta. Men om L.Å. hade tillgång till bilderna på soffan redan 2006 så var han inte direkt ärlig i hur han la orden i nu borttagna filmen på Fokus Estonias YT-kanal och det är dessutom i så fall anmärkningsvärt att han med hjälp av sina "experter" på minst 16 år inte lyckats lista ut det jag (med ledning i rätt riktning av bland annat Humpelumpe) kom fram till på ett på mindre än en timme.

I B1B - JUTTA 1 vid 36:20 - 37:15
http://arkis2dok.ra.se/ra/420632/v_6557_01.mp4

I nu raderade videon sa LÅ att Fokus Estonia nu har tillgång till "alla" dykfilmer från första dykningarna 1994 och ett rimligt antagande är att LÅ då syftar på de fritt tillgängliga filmerna på Riksarkivets hemsida som länkats i inläggen ovan.

I B1B - JUTTA 1 vid 36:20 - 37:15
http://arkis2dok.ra.se/ra/420632/v_6557_01.mp4
ser man den vrakdel som enligt LÅ i borttagna videon på FE:s YT-kanal:

Den kommer inte från Estonia

/.../

Än så länge i Februari 2022 är den här vrakdelen oidentifierad

I denna tråd var vrakdelen inom någon timme identifierad som baksidan av en avbruten del från en av sofforna ute på Estonias däck 7 eller 8. Det gick ana att vrakdelen/soffan var vit på framsidan.

I B1A - SIMO 1 vid 18:00 - 18:10 ihttp://arkis2dok.ra.se/ra/420632/v_6556_01.mp4
ser man en av de vita sofforna ute på Estonias däck 7 eller 8.

Jag tycker det är anmärkningsvärt att ingen av de experter inom Fokus Estonia som granskat dessa filmer innan LÅ spelade in och publicerade videon på YT insåg att vrakdelen är mycket snarlik en av de soffor som filmats på Estonias vrak och finns med i en av dykfilmerna.
Om FE missat sambandet så var de klumpiga.
Om FE medvetet teg tyst om sambandet så, tja... och detsamma gäller om det är så illa att L.Å hade tillgång till dessa bilder 2006 som offentligt material redan då och nu ger sken av att filmerna hållits hemliga fram tills nu.

Nu ska jag försöka sluta hacka på FE (för tillfället), men jag hoppas alla tar sig en funderare över deras tveksamma och kanske till och med medvetet oärliga agerande i detta fall.
....jag ska även sluta citera mig själv... 😏

Inte sura nu Prudent, LÅ tackar ju dig och ”andra prenumeranter” för att ha löst mysteriet med soffan i en ny version av YT-klippet! :-)
https://www.facebook.com/106740274711852/posts/339616701424207/?d=n

Att det var en helt galen ide att börja spekulera i delar från en ubåt, så långt går inte LÅ. Han skall dock ha en eloge för att han bemöter några lösa teorier i detta klipp, t.ex. om kollision med ubåt i fören. Nästa steg skulle kunna vara att bemöta sin egen spekulation från 2020 om att hål #1 orsakats av en ubåt. Denna spekulation om kollision förvandlades sedan till ett faktum i LÅ/FEs rapport från januari 2021:
” We end this report by asking the Swedish government and authorities what margins do we have on a modern ferry today with RORO capacity? What margins do we have if a ferry is hit by an impact damage with the same energy content midships near the water line in a storm and the crew is slow to respond due to a lack of awareness? What have we learned from this disaster?”
(https://fokusestonia.se/wp-content/uploads/2021/01/Estonia-2-1.pdf, s.37)

Finns det någon sida som har alla direktlänkar som denna? Så behöver man inte skapa konto för att se dem.

Inte sura nu Prudent, LÅ tackar ju dig och ”andra prenumeranter” för att ha löst mysteriet med soffan i en ny version av YT-klippet! :-)
https://www.facebook.com/106740274711852/posts/339616701424207/?d=n