2022-02-09, 15:50
  #6205
Medlem
iptrixs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Carl Hamilton
Jo, det är vår gissning. Tiden vi ser den är mellan 06.30-07.00.
Finns en bra app iaf på android, som namnger objekt i rymden från hur du pekar mobilen. Eller surfplattan. Efter lite träning vet den kompassriktningar, och även hur du vinklat nallen -- och kan då visa vad det är du riktar telefonen mot, så att säga.

Den har flera gånger hjälp mig att lista ut om det är venus eller jupiter jag kikar på, och även vilken stjärnbild jag ser (jag kan 2 av dom, resten e ett mysterium ..).

Sky Map, tror jag den heter. Antar att den finns till er äpplesugare oxo
Citera
2022-02-09, 16:03
  #6206
Medlem
Carl Hamiltons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av iptrix
Finns en bra app iaf på android, som namnger objekt i rymden från hur du pekar mobilen. Eller surfplattan. Efter lite träning vet den kompassriktningar, och även hur du vinklat nallen -- och kan då visa vad det är du riktar telefonen mot, så att säga.

Den har flera gånger hjälp mig att lista ut om det är venus eller jupiter jag kikar på, och även vilken stjärnbild jag ser (jag kan 2 av dom, resten e ett mysterium ..).

Sky Map, tror jag den heter. Antar att den finns till er äpplesugare oxo


Tack, ska kolla. Lite kul är det.
Citera
2022-02-09, 17:18
  #6207
Moderator
Psilosophers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av iptrix
Finns en bra app iaf på android, som namnger objekt i rymden från hur du pekar mobilen. Eller surfplattan. Efter lite träning vet den kompassriktningar, och även hur du vinklat nallen -- och kan då visa vad det är du riktar telefonen mot, så att säga.

Den har flera gånger hjälp mig att lista ut om det är venus eller jupiter jag kikar på, och även vilken stjärnbild jag ser (jag kan 2 av dom, resten e ett mysterium ..).

Sky Map, tror jag den heter. Antar att den finns till er äpplesugare oxo

Citat:
Ursprungligen postat av Carl Hamilton


Tack, ska kolla. Lite kul är det.
Jag använder Stellarium Plus, kostar nån hundring eller två. Finns även gratisvariant.

Kanske den mest imponerande mjukvara jag någonsin använt.
Citera
2022-02-10, 09:46
  #6208
Medlem
orrecrists avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jfri
Ballongens 2D är en bild av motsvarar universums 3D. Det finns inget utanför eller innanför

Det sa mig ingenting.
Citera
2022-02-10, 09:49
  #6209
Medlem
orrecrists avatar
Citat:
Ursprungligen postat av iptrix
Som andra förklarat, så är det svårt att tänka på det - för att vi är 3-dimensionella varelser och det som är naturligt för oss inte nödvändigtvis är sant.

Därav att man använder sig av analogier i färre dimensioner. Tänk t.ex en plan yta - den är antingen oändlig, eller så har den en kant, eller hur? Men om den plana utan kröks till en boll, så är den inte oändlig längre - men har inte nån gräns, kant, slut eller vad man vill kalla det.

Det svåra är att nu tänka sig detsamma men med en dimension till. En rymd, som är krökt så att den inte är oändlig, men ändå inte har en gräns eller slut.

Många frågar sig då om man inte borde se sig själv i backspegeln, och teoretiskt är det ju så. Men krökningen kan vara så stor att det inte är möjligt, alldeles förutom hur lång tid det skulle ta innan du syns (minst det synliga universums storlek i (ljus-)år gånger två.

Och då universum förefaller platt, så kan det vara likt jorden - markytan förefaller platt lokalt, eftersom krökningen är så liten. Universum fungerar troligen likadant; den förefaller platt eftersom krökningen är så mycket större än den bit av den vi på riktigt kan se.

En av sakerna JWST ska försöka göra är ju att se längre tillbaka - längre bort - till saker som rödförskjutits så mycket att Hubble inte kan se dom. Kanske kan vi upptäcka spår av en krökning, som vi inte gör idag ...

Tack för ett ordentligt svar. Men är ändå rätt komplexa grejer så förklara detta för någon annan som dom förstår blir rätt svårt.
Citera
2022-02-14, 19:26
  #6210
Medlem
ettstycklitenkatts avatar
Är det någon som pallar förklara för mig varför man valt att lägga James webb-teleskopet i L2? Jag kan väldigt lite om rymden så förklara gärna så enkelt som möjligt. Tack
Citera
2022-02-14, 21:36
  #6211
Medlem
nerdnerds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ettstycklitenkatt
Är det någon som pallar förklara för mig varför man valt att lägga James webb-teleskopet i L2? Jag kan väldigt lite om rymden så förklara gärna så enkelt som möjligt. Tack
L2 är en nära på stabil jämviktspunkt i jordens skugga. Det hade varit bättre med en helt stabil punkt men någon sådan finns inte i jordens skugga, så därför har Webb raketer som då och då korrigerar positionen. Skuggan är inte heller helt perfekt, för den yttersta delen av solen syns från L2 som en eldring runt jorden. Men detta är faktiskt bra, för jorden skuggar ändå bort merparten av det störande solljuset samtidigt som det som ändå når fram duger för att använda som solenergi. Och så har ju Webb ett eget solskydd som då även fungerar som solkraftverk.
__________________
Senast redigerad av nerdnerd 2022-02-14 kl. 21:40.
Citera
2022-02-15, 08:14
  #6212
Medlem
iptrixs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nerdnerd
L2 är en nära på stabil jämviktspunkt i jordens skugga.

Nu är banan för JWST kring L2 sådan att den aldrig kommer befinna sig i skuggan från jorden. Den kunde likaväl ha befunnit sig i L4/L5 av den anledningen.

Nej, den stora anledningen till valet av L2 är att den enbart är några sekunder iväg från jorden om man vill ge kommandon (t.ex på saker som sker i rymden som supernovor eller GRB), plus att närheten till jorden gör att man inte behöver massiva antenner och radiosändare.
Citera
2022-02-15, 08:32
  #6213
Medlem
nerdnerds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av iptrix
Nu är banan för JWST kring L2 sådan att den aldrig kommer befinna sig i skuggan från jorden. Den kunde likaväl ha befunnit sig i L4/L5 av den anledningen.

Nej, den stora anledningen till valet av L2 är att den enbart är några sekunder iväg från jorden om man vill ge kommandon (t.ex på saker som sker i rymden som supernovor eller GRB), plus att närheten till jorden gör att man inte behöver massiva antenner och radiosändare.
Jorden ligger på synlinjen mellan L2 och solen, så jo, jorden skuggar visst L2 -- men inte helt eftersom L2 är tillräckligt långt bort för att jorden ska se mindre ut än solen. Mer detaljer här:

https://www.quora.com/Is-the-L2-point-of-Earth-in-a-permanent-shadow-of-the-Earth#&gid=1&pid=1
Citera
2022-02-15, 09:47
  #6214
Medlem
iptrixs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nerdnerd
Jorden ligger på synlinjen mellan L2 och solen, så jo, jorden skuggar visst L2 -- men inte helt eftersom L2 är tillräckligt långt bort för att jorden ska se mindre ut än solen. Mer detaljer här:

Missar du medvetet poängen nu? Jag skrev att JWST aldrig kommer befinna sig i jordskugga, eftersom den har en vid bana runt L2. Även om du befann dig exakt i L2, så kommer jorden inte totalt skugga dig - ca 92% av solen är skuggad, inte mer.

Återigen, det är inte DÄR JWST befinner sig i vilket fall, utan i en vid bara runt L2, så den kommer aldrig befinna sig i jordskuggan.
Citera
2022-02-15, 10:59
  #6215
Medlem
nerdnerds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av iptrix
Missar du medvetet poängen nu? Jag skrev att JWST aldrig kommer befinna sig i jordskugga, eftersom den har en vid bana runt L2. Även om du befann dig exakt i L2, så kommer jorden inte totalt skugga dig - ca 92% av solen är skuggad, inte mer.

Återigen, det är inte DÄR JWST befinner sig i vilket fall, utan i en vid bara runt L2, så den kommer aldrig befinna sig i jordskuggan.
Läs länken jag gav så klarnar det nog för dig.

Och penumbra är också skugga, bara inte hel. En ringformad del av solen syns från L2 och det har inte med den särskilt vida banan runt L2 att göra, bara att jordskivan är för liten från det avståndet för att täcka hela solskivan.
Citera
2022-02-15, 15:28
  #6216
Medlem
iptrixs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nerdnerd
Läs länken jag gav så klarnar det nog för dig.

Och penumbra är också skugga, bara inte hel. En ringformad del av solen syns från L2 och det har inte med den särskilt vida banan runt L2 att göra, bara att jordskivan är för liten från det avståndet för att täcka hela solskivan.

Om den länken var första i frågan kring L2, så är den fel.

Som jag sa, så cirkulerar JWST kring L2, men via en så stor area att den aldrig ser skugga. Det är tanken; den har solceller men inte massiva batterier. Den skulle inte fungera i skugga några längre tider.

Som jag skrev, så är JWST i bana kring L2 snarare än i L4/L5 enbart pga anledningar jag tog upp, plus en.

Det e låg karma att vidhålla nåt man håller kärt fast man vet det är fel, ba' så du vet.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in