Allt fler ryska trupper vid Ukraina - hur länge dröjer det innan Ryssland går in?

Dom indikationerna kommer från samma källa, dvs USA, så är USA´s uppgifter felaktiga så är de svenska felaktiga.
Frågan är varför Ukrainas ledning försöker tona ned allvaret i situationen, rimligen bör SBU ha informatörer i Ryssland som kan ge information, samt signalspaning och underrättelseinhämtning från specialförband.

Det hela blir lite förbryllande kan man tycka.

Mina tre hryvnia:

Ukraina har varit krig med Ryssland i åtta år.
Man har förstärkt sin militär och grävt ner sig och förberett sitt försvar.

• Sedan åren med kraftiga militära sammanstötningar, som väl kan sägas kulminerade vid striderna kring flygplatsen i Donetsk (januari 2015), har västliga medier inte besvärat sig med att rapportera om kriget, men...
- 2019 dödades 110 ukrainska soldater.
- 2020 dödades 70 ukrainska soldater.
- 2021 dödades 79 ukrainska soldater; 31 av dessa för offer för krypskyttar.

Om man i flera år har förlorat i snitt 1,5 till 2 soldater per vecka, så blir man ständigt påmind om att landet är i krig.

• Men så länge frontlinjerna inte flyttas, så länge det mest handlar om krypskyttar och enstaka artilleridueller, och man inte får en massa civila dödsoffer i planlös beskjutning med raketer eller artilleri, så kommer landet inte att implodera.

• Jag är helt övertygad om att vänligt sinnade länder delar luftlägesinformation och signalspaning med försvarsministern Reznikov och Zaluzhny. Man kommer att ha något slags förvarning, även om den kan bli mycket kort.

Till dess vill Zelensky se till att lugnet i nationen bevaras i någon mån.

Att man fortsätter att förbereda sig för det värsta, oavsett om det sker eller ej. Si vis pacem, para bellum, på ett väldigt praktiskt plan. Och att det ukrainska folket will keep calm and carry on, så att säga. Så här långt, har den f d komikern gjort det bra.

Fast Georgienkriget kunde inledas av Ryssland efter det att man lockat Georgien till att angripa ryska wagnerstyrkor i Sydossetien med bla. artilleri och flyg. Det hela var således en av Ryssland planerad provokation. I Ukraina så finns det redan +20.000 ryska soldater som leker utbrytare och som dagligen beskjuter ukrainska styrkor, så något liknande scenario blir svårt att få till.

Däremot kan Ryssland rulla rätt in, men då blir det svårt att använda samma undanflykter som vid tidigare ryska anfallskrig.

Det har de säkert, sen vet man iofs inte om Ryssland medvetet sprider dylika rykten för att göra Nato/Ukraina osäkra.
Redan nu verkar vädret ligga på + grader dagtid i området vilket inte lär göra att pansar rör sig lättare vid sidan av vägarna dagtid. Det lär inte öka möjligheterna för ett ryskt anfall, även om den Ukrainska försvarsmakten är väsentligt svagare än den ryska så bör den klara av att bromsa upp ett vägbundet anfall rätt bra.

Ok, nu har jag sett videon och jag lovade som sagt att återkomma. Det finns mycket att skriva här. Det är med viss tveksamhet som jag uppmanar alla att se den. Tveksamheten består i att oärliga debattörer, rysstroll och putinkramare kommer få vatten på sin kvarn, falskcitera, plocka ut valda delar och vrida på saken. Titeln är ju trots allt "Why is Ukraine the West's Fault?", och det vore ju bara för billigt att använda i kampen mot det onda, krigshetsande väst mot det demokratiska och fredsälskande Ryssland...

Nåväl. Hans analys är i all huvudsak helt riktig, tämligen enkel att förstå och jag tror han har helt rätt i hur Putin ser på saken. Och jag är lika förbluffad som han över att ledare i väst inte tycks förstå detta. Ryssland ser ett västorienterat Ukraina som ett hot, och vi riskerar att driva Ukraina i händerna på Putin genom vårt tryck. Putin har varit tydlig med detta sedan tidigt 2000-tal och vi har bara inte lyssnat ordentligt.

Däremot drar jag kanske inte samma slutsatser som Mearsheimer vill/antar att man ska dra från hans föreläsning. Jag har flera gånger då och då sagt på detta forum att mycket elände i världen som vi ser, är västs fel. Bara det att jag inte menar riktigt på samma sätt som gamla kommunister, nazister, putinrunkare och diktaturkramare tänker sig.

Fan, det här kommer bli långt känner jag. Kanske ska använda rubriker? Tycker bara det verkar så stroppigt eller viktigpetteraktigt, men det kanske passar här ändå.

Där Mearsheimer har rätt
Ryssland ser forna öststater och i synnerhet Ukraina (och Vitryssland, men det nämns inte i föredraget) som en del i sin strategiska intressesfär och NATOs utvidgning har varit ett problem för Ryssland. Putin har inte kunnat acceptera Georgien och Ukraina som medlemmar och fann sig nödgad att reagera när dessa två länder erbjöds en väg till medlemskap. Därav kriget i Georgien och därav Krim och Donbass. Detta är egentligen inte kontroversiellt och alla intresserade har väl viss förståelse (vilket inte är det samma som acceptans) för det ryska synsättet, så jag ska inte skriva mer om det här.

Väst spelar med dåliga kort här, för det vårt tryck på Ryssland bara kan åstadkomma är att Ryssland trashar Ukraina, hellre än att Ukraina hamnar inom solid västlig intressesfär. Så länge som Ukraina är bekrigat, hålls trasigt och ekonomiskt nere, kan vare sig EU- eller NATO-medlemskap bli aktuellt och Ryssland behöver egentligen bara göra som man gör nu, dvs destabilisera Ukraina. Om man gör det med raketartilleri, med "thugs", hot eller fiffel spelar ingen roll. Så länge Ukraina är trasigt, och Putin kan sabotera alla försök att reparera från väst, så behålls Ukraina som buffertzon.

Mearsheimer antar ett konstigt perspektiv
Det första stora problemet jag har med föredraget, är jämförelsen med kubakrisen. Det är egentligen samma jämförelse som folk har gjort i denna tråd flera gånger, och som har tillbakavisats. Jämförelsen är: När Sovjet ville placera ut medeldistansrobotar på Kuba, som kunde nå USA, så reagerade USA kraftigt och hotade med krig. Sovjet vek sig, och det blev inga robotar på Kuba. Idag vill USA expandera NATO till Ukraina, vilket får Ryssland att reagera kraftigt och hota med krig. USA bör se symmetrin och vika ner sig.

Denna jämförelse är tokig och inte symmetrisk. Ukrainskt medlemskap i NATO är mer analogt med Kuba som allierad till Sovjet, och Kuba var allierad till Sovjet. Ingen har talat om att placera ut kärnvapen i Ukraina och inga kärnvapen finns utplacerade i något land som gränsar till Ryssland. Därmed inte sagt att en jämförelse inte kan göras. Men, i en korrekt jämförelse så är det Ryssland som spelar samma roll som Sovjet gjorde, och väst (med tonvikt på Europa) spelar den roll som USA spelade. En mer korrekt jämförelse ser alltså ut så här: När Ryssland började bryta konsekvent mot INF-avtalet och började placera ut medeldistansrobotar som kan bära kärnvapen i Kaliningrad och andra platser som kan nå Europa, så är detta ingenting som Europa borde ha accepterat. NATO borde i stället ha hotat med krig, varpå Ryssland fick lov att vika ner sig.

Denna "andra kubakris" har alltså aldrig utspelat sig, eftersom väst vek sig, inte Ryssland.

Det finns mer att skriva, får se när jag orkar. Detta är uppskattningsvis 1/3 av vad jag tänkte tala om, angående föredraget. Mearsheimer talar bl.a om 'nuclear brinkmanship', något som Putin kör med, vilket är korrekt. Mearsheimers lösning är dock tämligen stollig.

Mycket intressant och tackar för denna input i allt annat jävla skit som produceras här på flashback nu för tiden. Bara en jädra massa rysstroll och antivaxxers för fan.

Frågan är varför Ukrainas ledning försöker tona ned allvaret i situationen, rimligen bör SBU ha informatörer i Ryssland som kan ge information, samt signalspaning och underrättelseinhämtning från specialförband.

Det hela blir lite förbryllande kan man tycka.

Om kyla vore ett krav borde de redan anfallit. Och de har såvitt jag vet inte framställt några ultimatum överhuvudtaget till Ukraina eller nato och har ingen orsak att vänta på svar därifrån innan de anfaller, så är vädret viktigt borde de tagit vara på kallvintern.

Så kan det absolut vara, men är invasionen dagar bort så borde man väl snarare utlysa en allmän mobilisering och få varenda man som man har vapen till i fält.

Den här jämförelsen var intressant, då man kan se proportionerna av en fullskalig invasion: https://twitter.com/neretnieks/status/1488201628004069378Ukraina är ett stort land med en stor befolkning. Intressant att sätta ev. kommande operationer i ett historiskt perspektiv.

Tack för ett kvalitetsinlägg!

+1 där.

Ukrainas regering har nog starka incitament att hindra panik och massflykt. Det är en svår balansakt de tvingas utföra.

Ett Ukraina som har vårväder och där fälten blir lervälling är inget som direkt skulle underlätta en rysk attack, så kyla är definitivt ett krav om en invasion skall gå någorlunda smidigt.

Den här jämförelsen var intressant, då man kan se proportionerna av en fullskalig invasion: https://twitter.com/neretnieks/status/1488201628004069378Ukraina är ett stort land med en stor befolkning. Intressant att sätta ev. kommande operationer i ett historiskt perspektiv.

Tack för ett kvalitetsinlägg!

+1 där.

Ukrainas regering har nog starka incitament att hindra panik och massflykt. Det är en svår balansakt de tvingas utföra.

Om kyla vore ett krav borde de redan anfallit. Och de har såvitt jag vet inte framställt några ultimatum överhuvudtaget till Ukraina eller nato och har ingen orsak att vänta på svar därifrån innan de anfaller, så är vädret viktigt borde de tagit vara på kallvintern.