2022-02-10, 00:41
  #543133
Medlem
outoftheblues avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merwinna
Vi hade kunnat ha karantänhotell, som nästan alla andra länder. NZ har av någon anledning inte haft tillräckligt många platser för behovet.

Vidare borde UD snabbt ha avrått från resor till alla länder. Då hade folk fått tillbaka sina pengar och "sluppit" resa. Det hade räddat oss från massor av smitta, och också enskilda människor från tragedier.
Tydligen ankom 862 000 flygresenärer från utlandet till Sverige under februari 2020. Inte helt enkelt sätta alla i karantän med allt vad det innebär av rum, personal, mat, barn, särskilda behov av olika slag osv. Dessutom krävs väl någon form av övervakning dygnet runt för att det ska vara meningsfullt. Hur arrangerar man det på ett vettigt sätt? Särskilt om alla ska hållas avskilda från varandra. Tror du det hade varit så problemfritt? Vad skulle kostnaden ha blivit? Hur länge tänker du dig att folk skulle ha hållits instängda? 2 veckor?
Citera
2022-02-10, 00:48
  #543134
Medlem
Merwinnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av outoftheblue
Tydligen ankom 862 000 flygresenärer från utlandet till Sverige under februari 2020. Inte helt enkelt sätta alla i karantän med allt vad det innebär av rum, personal, mat, barn, särskilda behov av olika slag osv. Dessutom krävs väl någon form av övervakning dygnet runt för att det ska vara meningsfullt. Hur arrangerar man det på ett vettigt sätt? Särskilt om alla ska hållas avskilda från varandra. Tror du det hade varit så problemfritt? Vad skulle kostnaden ha blivit? Hur länge tänker du dig att folk skulle ha hållits instängda? 2 veckor?

Fast alla reste ju inte samma vecka. Det hade gått att hindra de flesta från att resa ut.

Ja två veckor hade varit lämpligt, med det kunskapsläge som vi hade då.

Det var rena turen att sjukdomen inte var värre än den var! För då hade många av oss gått åt.
Citera
2022-02-10, 00:54
  #543135
Medlem
outoftheblues avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merwinna
Fast alla reste ju inte samma vecka. Det hade gått att hindra de flesta från att resa ut.

Ja två veckor hade varit lämpligt, med det kunskapsläge som vi hade då.
Fredag v8, 21 februari 2020, hade Italien 20 bekräftat smittade. Knappast någon smitthärd. Är det skäl nog att ställa in en resa v9? Nu sitter vi med facit och det är lätt att vara efterklok, men just då såg det ganska beskedligt ut.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/COVID-19_pandemic_in_Italy
__________________
Senast redigerad av outoftheblue 2022-02-10 kl. 01:11.
Citera
2022-02-10, 01:07
  #543136
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TAD2
Antal utrikes ankommande personer som landade på svenska flygplatser i februari 2020 i Sverige uppgick till 862 000. Sätta alla dem i karantän är en omöjlighet, inte ens att sätta de som ankom under en vecka, skulle vara möjligt.

Verkligen inte. Och om man begränsar till Italien,Iran och Kina, så kanske 20 000. Även det förstås omöjligt.
Citera
2022-02-10, 01:13
  #543137
Medlem
Merwinnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av outoftheblue
Fredag v8, 21 februari 2020, hade Italien 20 bekräftat smittade. Knappast någon smitthärd. Är det skäl nog att ställa in en resa v9? Nu sitter vi med facit och det är lätt att vara efterklok, men just då såg det ganska beskedlig ut.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/COVID-19_pandemic_in_Italy

Italienska läkare hade redan varit ute i media och berättat om den nya lungsjukdomen, som de beskrev som mycket farlig och otäck. (De såg ju de sjuka som var i behov av sjukhusvård, såklart, men det visste man ju inte då hur många det skulle bli.) Jag kommer att hävda till slutet av min levnad, att det var oansvarigt att inte stänga till gränserna då. Tills vi visste mera om vad vi hade att göra med. Och kunde ha hunnit skaffa fram utrustning, samt skydda de gamla och sköra.
Citera
2022-02-10, 01:14
  #543138
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Merwinna
Fast alla reste ju inte samma vecka. Det hade gått att hindra de flesta från att resa ut.

Ja två veckor hade varit lämpligt, med det kunskapsläge som vi hade då.

Det var rena turen att sjukdomen inte var värre än den var! För då hade många av oss gått åt.

De flesta av 862 000? Tror inte ens vi har logistik att sätta 1% av det antalet i karantän. I vart fall inte innan pandemin.
Citera
2022-02-10, 01:25
  #543139
Medlem
Merwinnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jenlov
De flesta av 862 000? Tror inte ens vi har logistik att sätta 1% av det antalet i karantän. I vart fall inte innan pandemin.

Som sagt: alla hade inte behövt sitta i karantän under samma period. Och man hade kunnat minska ner antalet ordentligt, om UD GENAST i slutet på januari, när sjukdomen blev känd, skulle ha avrått från resor till alla länder. Då hade folk fått sina pengar tillbaka och inte "behövt" resa.

Som det var, så hamnade många i en hopplös situation. De hade kanske sparat i åratal till sin alpresa eller karibienkryssning, och de kunde inte bara slänga pengarna i sjön, för det hade varit för kymigt. Men UD vägrade utlysa avrådan, p.g.a. att FHM inte rekommenderade det. ("Stängda gränser har aldrig hindrat en pandemi".) Många kände sig tvungna att resa, fast de var rädda. Vissa lyckades få någon snäll husläkare att skriva ett falskt sjukintyg, så att de fick tillbaka pengarna p.g.a. det.

Dessutom hade man kunnat tänka sig, att dom som hade bilen stående på Arlanda, kunde ha fått åka hem mot löfte att inte gå in någonstans på vägen. Medan dom som hade varit tvungna att ta flygbussen, taxi eller Arlanda Express, skulle ha fått karantän på Arlanda. Staten hade kunnat rekvirera flygplatshotellen. Det var inte OK att så många taxichaufförer blev smittade i detta läge... många av dem dog.
__________________
Senast redigerad av Merwinna 2022-02-10 kl. 01:27.
Citera
2022-02-10, 01:34
  #543140
Medlem
outoftheblues avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jenlov
De flesta av 862 000? Tror inte ens vi har logistik att sätta 1% av det antalet i karantän. I vart fall inte innan pandemin.
All personal som skulle behöva sättas in innebär ju en massa extra kontakter och lokalresor och därmed ökad smittspridning. Det är ju inte ett jobb som kan skötas hemifrån direkt. Varifrån skulle personalen tas?

Genom att inte ha en stor apparat för övervakning och karantän så håller man faktiskt nere antalet kontakter människor emellan och därmed smittspridningen.

Att dessutom som på Nya Zeeland stänga in en stor familj på liten yta under karantänen ökar ju bara smittspridningen dem emellan. Flera personer fick sova i samma rum, det var så tätt mellan sängarna att det knappt fanns nån golvyta fri. Tonåringar, småbarn och föräldrar, instängda tillsammans 24/7 utan möjlighet att lämna rummen. Folk behandlas som kollin som bara ska förvaras isolerat (som grupp) utan hänsyn alls till grundläggande behov. Tänk om Sverige försökt utsätta nästa en miljon människor för sådana förhållanden. Många som reser under sportlivstider är ju familjer med barn eftersom det är just barnen som har sportlov. Det hade varit katastrof. En ohälsosam mardröm.
Citera
2022-02-10, 01:51
  #543141
Medlem
outoftheblues avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merwinna
Som sagt: alla hade inte behövt sitta i karantän under samma period. Och man hade kunnat minska ner antalet ordentligt, om UD GENAST i slutet på januari, när sjukdomen blev känd, skulle ha avrått från resor till alla länder. Då hade folk fått sina pengar tillbaka och inte "behövt" resa.
Man avråder inte från resor för att folk ska få tillbaka sina pengar, man avråder om det finns tillräckligt starka skäl.

Citat:

Som det var, så hamnade många i en hopplös situation. De hade kanske sparat i åratal till sin alpresa eller karibienkryssning, och de kunde inte bara slänga pengarna i sjön, för det hade varit för kymigt. Men UD vägrade utlysa avrådan, p.g.a. att FHM inte rekommenderade det. ("Stängda gränser har aldrig hindrat en pandemi".) Många kände sig tvungna att resa, fast de var rädda. Vissa lyckades få någon snäll husläkare att skriva ett falskt sjukintyg, så att de fick tillbaka pengarna p.g.a. det.
Tror du verkligen att folk var så rädda?

Citat:
Dessutom hade man kunnat tänka sig, att dom som hade bilen stående på Arlanda, kunde ha fått åka hem mot löfte att inte gå in någonstans på vägen. Medan dom som hade varit tvungna att ta flygbussen, taxi eller Arlanda Express, skulle ha fått karantän på Arlanda. Staten hade kunnat rekvirera flygplatshotellen. Det var inte OK att så många taxichaufförer blev smittade i detta läge... många av dem dog.
De hade väl kunnat hyra en bil för att ta sig hem hellre än att tvingas klämma in familjen i ett litet hotellrum i 14 dagar till en ohygglig kostnad?

Tycker du verkar lite orealistisk. 862 000 resenärer tackar sin lyckliga stjärna att det inte var du som bestämde.

Du tar så himla lätt på att beröva folk deras frihet.
Citera
2022-02-10, 01:51
  #543142
Medlem
Swan65s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av outoftheblue
Tydligen ankom 862 000 flygresenärer från utlandet till Sverige under februari 2020. Inte helt enkelt sätta alla i karantän med allt vad det innebär av rum, personal, mat, barn, särskilda behov av olika slag osv. Dessutom krävs väl någon form av övervakning dygnet runt för att det ska vara meningsfullt. Hur arrangerar man det på ett vettigt sätt? Särskilt om alla ska hållas avskilda från varandra. Tror du det hade varit så problemfritt? Vad skulle kostnaden ha blivit? Hur länge tänker du dig att folk skulle ha hållits instängda? 2 veckor?

Trams givetvis
Citera
2022-02-10, 01:53
  #543143
Medlem
Swan65s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merwinna
Fast alla reste ju inte samma vecka. Det hade gått att hindra de flesta från att resa ut.

Ja två veckor hade varit lämpligt, med det kunskapsläge som vi hade då.

Det var rena turen att sjukdomen inte var värre än den var! För då hade många av oss gått åt.

Men din trötta jävla enspåriga kärring! Finns inte på kartan att man kan stoppa ett virus, hur i helvete korkad är du som ännu tror det??
Citera
2022-02-10, 02:48
  #543144
Medlem
outoftheblues avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merwinna
Italienska läkare hade redan varit ute i media och berättat om den nya lungsjukdomen, som de beskrev som mycket farlig och otäck. (De såg ju de sjuka som var i behov av sjukhusvård, såklart, men det visste man ju inte då hur många det skulle bli.) Jag kommer att hävda till slutet av min levnad, att det var oansvarigt att inte stänga till gränserna då. Tills vi visste mera om vad vi hade att göra med. Och kunde ha hunnit skaffa fram utrustning, samt skydda de gamla och sköra.
Man brukar väl ändå inte avråda från utlandsresor baserat på några få fall som tas omhand på sjukhus? Googlade lite mer och fann att Italiens första fall som smittats inom landet upptäcktes just 21 februari. Fram till dess handlade det om inresande som smittats utomlands. Det fanns alltså ingen utbredd bekräftad samhällssmitta i Italien när folk packade resväskorna inför sportlovsveckan v9. Folk verkar hela tiden glömma hur pass lugnt det var i början. Det var inte förrän 11 mars WHO utropade pandemi och även då fortsatte livet rätt normalt på många håll.

Sista riktigt stora pandemin var 100 år tidigare, då man inte ens visste vad ett virus var. Antar att man var lite mer optimistisk den här gången efter ett helt sekels utveckling av den medicinska vetenskapen.

Nya Zeeland verkar inte längre få så stora applåder för sitt sätt att hantera pandemin genom att i stort sett stänga gränsen. Visst, deras låga smitt- och dödsiffror imponerar, men situationen visar även vilka extrema offer som behövs för att uppnå dessa resultat. Du vill uppenbarligen inte leva i ett fritt land, för ett land tycks inte kunna vara både smittfritt och fritt.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in