2022-02-06, 02:32
  #542593
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Svartheden
Varför det. Jag har varit kanonmat åt viruset medan paragrafryttare och pärmbärare har jobbat hemifrån i 2 år nu. Vi ses på slagfältet.

Jaha, så du vill ha eviga restriktioner för att du känner dig orättvist behandlad?
Det finns iaf inte längre någon vetenskaplig grund för det du önskar.
Frågan är om det någonsin funnits.
Citera
2022-02-06, 03:41
  #542594
Medlem
hardusettminapas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Flash552
Jag har inte tagit ställning till huruvida jag är utbildad eller inte, men du får ju tycka vad du vill. Du får gärna tro att jag är en outbildad pensionär.🙂

Du har rätt i att vaccinerade hånar och skyller på antivaxxarna för mycket. Man borde försöka prata och utbilda istället för att hata. Stöter man ut antivaxxarna ur samhället så kommer deras band bli ännu starkare istället och de blir lättare radikaliserade. Det är ju logiskt att antivaxxare till stor del är lågutbildade och lättpåverkade. Fattiga utsatta grupper är överrepresenterade, så de råkar illa ut ännu mer än de redan gör.

Jag tycker inte jag är bättre än dig, försöker säga till folk att man kanske ska försöka ha någorlunda diskussion med såna som dig istället för att se ner på en.

Hela världen har i två år gjort en enorm ansträngning för att påverka mig till att vara rädd för ett virus och längta efter ett vaccin, men jag har trots det varken varit rädd för något virus eller sett något behov av att vaccinera mig. Ändå är jag alltså lättpåverkad? Verkar snarare tvärtom. Jag är bevisligen extremt svårpåverkad.

Det enda jag påverkats av är den data som ända sedan mars 2020 tydligt visat att kategorin unga och friska människor som jag själv tillhör inte löper någon nämnvärd risk att bli svårt sjuka av detta virus. Att då ta ett vaccin som kanske minskar den risken från 0,002 till 0,001 är liksom inte ens värt bussresan till vaccinationsscentret. Lägg då dessutom till att vaccinet inte är riskfritt, och att kanske främst just unga och friska människor riskerar att få men för livet av det. Det må vara sällsynt men det sker. Som ung har man i alla fall mer att förlora på det än vad äldre har. Det är säkert bra för äldre människor samt sjuka/nedsatt immunförsvar osv att vaccinera sig, men det räcker så.

Vill man ändå som ung och frisk vaccinera sig så varsågod, jag kommer inte stoppa någon. Till skillnad från vaccinsekten respekterar jag människors rätt att göra egna val, men det är tydligen en extremt kontroversiell och radikal åsikt har jag blivit varse

Och tydligen är jag också pga denna syn "vaccinmotståndare" och "antivaxxer". Jag skulle vilja påstå att de ståndpunkter jag redögor för i detta inlägg kännetecknar majoriteten av alla s k "antivaxxers" idag. Att benämna denna grupp som "till stor del lågutbildade och lättpåverkade" som du gör är knappast att inbjuda till diskussion.
Citera
2022-02-06, 07:32
  #542595
Medlem
arbetets avatar
Då får de närmaste 14 dagarna avgöra om beslutet att lyfta restriktioner mer hade att göra med att Corona-kommissionens rapport är i antågande och för Danmarks del, minkrapporten än att pandemin är över:

Number of COVID-19 patients in hospital per million people

https://ourworldindata.org/explorers/coronavirus-data-explorer?zoomToSelection=true&time=2021-11-18..latest&facet=none&pickerSort=asc&pickerMetric= location&Metric=Hospital+patients&Interval=7-day+rolling+average&Relative+to+Population=true&Co lor+by+test+positivity=false&country=SWE~DNK~NOR~F IN

Daily new confirmed COVID-19 deaths per million people

https://ourworldindata.org/explorers/coronavirus-data-explorer?zoomToSelection=true&time=2021-11-18..latest&facet=none&pickerSort=asc&pickerMetric= location&Metric=Confirmed+deaths&Interval=7-day+rolling+average&Relative+to+Population=true&Co lor+by+test+positivity=false&country=SWE~DNK~NOR~F IN


Kom också att HIV är "endemiskt" i Afrika.

Edit:
/.../I en intervju med Göteborgsposten berättar statsepidemiolog Anders Tegnell att flockimmunitet, enligt honom, är ett ”svårt begrepp”.

– Vi kommer aldrig få en immunitet i befolkningen som kommer göra att det här viruset försvinner, det ska vi vara väldigt klara med. Det har vi aldrig trott och det tror vi fortfarande inte. Immuniteten är inte så total och framför allt ger inte vaccinet en sådan total immunitet, det kommer inte hända, säger han till GP och fortsätter:
https://www.expressen.se/nyheter/tegnell-om-flockimmunitet-det-kommer-inte-handa-/

__________________
Senast redigerad av arbetet 2022-02-06 kl. 07:53.
Citera
2022-02-06, 08:02
  #542596
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av outoftheblue
Vad sjutton har helt andra läkemedel med covidvaccinet att göra?

Tänk om man rapporterat dagliga siffror för anmälda vaccinbiverkningar, och att diagram över utvecklingen, inklusive 7-dagarsmedel för rapporterade biverkningar var lika lättillgängliga som de smittkurvor som ses överallt?

8000+ anmälda allvarliga biverkningar av vaccinet borde betyda runt 20 per dag i snitt, betydligt fler än vad som nuläget tas in på IVA per dag. Sjudagarsmedel för nya covidpatienter på IVA per dag ligger på strax över 10. Rapporterade allvarliga biverkningar per dag bör alltså vara ca dubbelt det. Men det presenteras det inga siffror över på nyheter och presskonferenser.

Det är så media och myndigheter ljuger utan att ljuga, genom att vara extremt selektiva med vilken information som presenteras, upprepas och görs lättillgänglig. Ca 2x större risk för allvarlig biverkning än att hamna på IVA alltså. Meditera över det en stund varje dag när du tillber vid ditt patetiska lilla pfizeraltare.
du har så rätt men media har skrämt upp folk så in i helvete de har pumpats ut skräck och rädsla fienden kommer du kan inget göra alla kommer och dö........ att inguta rädsla i en population är ett av dom enklaste sätten att få en population att sluta tänka logiskt och kritisk. rädsla dominerar logik och kritisktänkande,de är så våra hjärnor funkar.
Citera
2022-02-06, 08:45
  #542597
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Då får de närmaste 14 dagarna avgöra om beslutet att lyfta restriktioner mer hade att göra med att Corona-kommissionens rapport är i antågande och för Danmarks del, minkrapporten än att pandemin är över:

Number of COVID-19 patients in hospital per million people

https://ourworldindata.org/explorers/coronavirus-data-explorer?zoomToSelection=true&time=2021-11-18..latest&facet=none&pickerSort=asc&pickerMetric= location&Metric=Hospital+patients&Interval=7-day+rolling+average&Relative+to+Population=true&Co lor+by+test+positivity=false&country=SWE~DNK~NOR~F IN

Daily new confirmed COVID-19 deaths per million people

https://ourworldindata.org/explorers/coronavirus-data-explorer?zoomToSelection=true&time=2021-11-18..latest&facet=none&pickerSort=asc&pickerMetric= location&Metric=Confirmed+deaths&Interval=7-day+rolling+average&Relative+to+Population=true&Co lor+by+test+positivity=false&country=SWE~DNK~NOR~F IN


Kom också att HIV är "endemiskt" i Afrika.

Edit:
/.../I en intervju med Göteborgsposten berättar statsepidemiolog Anders Tegnell att flockimmunitet, enligt honom, är ett ”svårt begrepp”.

– Vi kommer aldrig få en immunitet i befolkningen som kommer göra att det här viruset försvinner, det ska vi vara väldigt klara med. Det har vi aldrig trott och det tror vi fortfarande inte. Immuniteten är inte så total och framför allt ger inte vaccinet en sådan total immunitet, det kommer inte hända, säger han till GP och fortsätter:
https://www.expressen.se/nyheter/tegnell-om-flockimmunitet-det-kommer-inte-handa-/


Fast norge ligger ju före oss enligt hjärnorna i tråden.
Då borde vi ju följa deras kurva för inlagda snart
Citera
2022-02-06, 09:03
  #542598
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ParMobil
Fast norge ligger ju före oss enligt hjärnorna i tråden.
Då borde vi ju följa deras kurva för inlagda snart
Jag tycker det är mer relevant att jämföra med Israels kurvor:

Daily new confirmed COVID-19 deaths per million people

https://ourworldindata.org/explorers/coronavirus-data-explorer?zoomToSelection=true&time=2021-11-18..latest&facet=none&uniformYAxis=0&pickerSort=as c&pickerMetric=location&Metric=Confirmed+deaths&In terval=7-day+rolling+average&Relative+to+Population=true&Co lor+by+test+positivity=false&country=SWE~DNK~NOR~F IN~ISR~USA

Tillsammans med USA är de sämst i klassen när det gäller vaccinering:

Share of people vaccinated against COVID-19, Feb 4, 2022

https://ourworldindata.org/explorers/coronavirus-data-explorer?zoomToSelection=true&time=2021-11-18..latest&facet=none&uniformYAxis=0&pickerSort=as c&pickerMetric=location&Metric=People+vaccinated+% 28by+dose%29&Interval=7-day+rolling+average&Relative+to+Population=true&Co lor+by+test+positivity=false&country=SWE~DNK~NOR~F IN~ISR~USA

Man skulle kunna spekulera om att de ovaccinerade är dåligt skyddade mot Omikron och att den varianten inte är mildare.

Fler dåliga nyheter och som kan förklara de återinfektioner vi ser med Omikron kanske:


Eric Topol
@EricTopol
New: Assessment of an Omicron-specific booster vs Moderna original (vs ancestral) booster in macaques: no difference
"An Omicron boost may not provide greater immunity or protection compared to a boost with the current mRNA-1273 vaccine"
https://twitter.com/EricTopol/status/1489675533461831681?s=20&t=6fxdJhwVNS4Gkktpeeezew

Bild: https://pbs.twimg.com/media/FKxjxpsVEAIh4iG?format=jpg&name=4096x4096

Pre-print:

mRNA-1273 or mRNA-Omicron boost in vaccinated macaques elicits comparable B cell expansion, neutralizing antibodies and protection against Omicron

https://www.biorxiv.org/content/10.1101/2022.02.03.479037v1?s=08

Skulle nog säga att få Omikron inte är någon ersättning för vaccin. Det är boosters som gäller även i fortsättningen och sannolikt även en fjärde dos för alla tills vi har bättre vacciner.
Citera
2022-02-06, 09:25
  #542599
Medlem
virvelbaggs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ParMobil
Fast norge ligger ju före oss enligt hjärnorna i tråden.
Då borde vi ju följa deras kurva för inlagda snart
Lite dålig koll kanske?

Norge för uppdelat statistik på inlagda. De visar enbart de med huvuddiagnos covid samt (enbart ibland) även också samtliga huvuddiagnoser men covid positiv. Den är alltså uppdelad. Du måste veta vilken kurva du ser på.


Så länge vi rapporterar olika kommer inte kurvorna vara lika då de visar helt olika saker.

Här är veckorapporten från Norge. För att se hur Norge rapportera inlagda se sida 6
https://www.fhi.no/contentassets/8a971e7b0a3c4a06bdbf381ab52e6157/vedlegg/2022/ukerapport-uke-4-24.01---30.01.22-002.pdf

Sedan vet jag inte vad hjärnorna i tråden tror. Men jag föredrar när folk får utrycka sina egna åsikter.

Edit inser att är osäker på vilken statistik ourworldindata visar. Så kanske är det jag som har dålig koll? Någon som vet med säkerhet hur det ligger till?
__________________
Senast redigerad av virvelbagg 2022-02-06 kl. 09:36.
Citera
2022-02-06, 09:30
  #542600
Medlem
Man kan klart konstatera att den här tråden dog ut lite i och med beskedet om lättnaderna, samt beskedet om att FHM inte längre vill klassificera Covid-19 som samhällsfarlig. Inte ens svensk media finner något intresse i att rapportera likt man gjort tidigare.

Vi har en intressant tid framför oss, helt klart. Vi går dock mot varmare tider, så det lär knappast bli så mycket värre. Skönt att det snart är över!
__________________
Senast redigerad av karlenn 2022-02-06 kl. 09:33.
Citera
2022-02-06, 09:45
  #542601
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av virvelbagg
Lite dålig koll kanske?

Norge för uppdelat statistik på inlagda. De visar enbart de med huvuddiagnos covid samt (enbart ibland) även också samtliga huvuddiagnoser men covid positiv. Den är alltså uppdelad. Du måste veta vilken kurva du ser på.


Så länge vi rapporterar olika kommer inte kurvorna vara lika då de visar helt olika saker.

Här är veckorapporten från Norge. För att se hur Norge rapportera inlagda se sida 6
https://www.fhi.no/contentassets/8a971e7b0a3c4a06bdbf381ab52e6157/vedlegg/2022/ukerapport-uke-4-24.01---30.01.22-002.pdf

Sedan vet jag inte vad hjärnorna i tråden tror. Men jag föredrar när folk får utrycka sina egna åsikter.

Edit inser att är osäker på vilken statistik ourworldindata visar. Så kanske är det jag som har dålig koll? Någon som vet med säkerhet hur det ligger till?

Det jag ville påvisa var just att ingen kan säga hur det egentligen ser ut.
UK kontra SA tex.
Kurvor har hela tiden haft olika utseende i olika länder.

Vi vet ju faktiskt inte hur tex mängden tidigare naturlig infektion påverkar omikronvågen..
Men det finns säkert mängder med parametrar. Årstid, vaccin, naturlig infektion, livsstil, medelålder osv osv..

Det vi faktiskt vet är att Danmark och UK peakat..
Citera
2022-02-06, 09:45
  #542602
Medlem
Melange5738s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av outoftheblue
En allergisk reaktion är också en immunologisk respons. Menar du att allergi därför inte är en sjukdom? Du har fortfarande inte definierat vad du menar med sjukdom.

Men vi diskuterar inte allergi ditt fån, vi diskuterar att få en feberreaktion av sprutan. Det har inte med allergi att göra. Kort sagt: feber är inte en sjukdom. Du kan vara sjuk när du har feber men du är inte sjuk för att du har feber. Blanda inte ihop kausalitet och korrelation.
Citera
2022-02-06, 09:47
  #542603
Medlem
Melange5738s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kvastfeningen
Så förklara då för mig när en immunförsvarsreaktion på andra saker än virus, bakterier, svamp osv klassas som sjukdom enligt dig.

Jag förstår inte vad du försöker komma. Nej, en immunförsvarsreaktion är inte sjukdom.
Citera
2022-02-06, 09:52
  #542604
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Jag tycker det är mer relevant att jämföra med Israels kurvor:

Daily new confirmed COVID-19 deaths per million people

https://ourworldindata.org/explorers/coronavirus-data-explorer?zoomToSelection=true&time=2021-11-18..latest&facet=none&uniformYAxis=0&pickerSort=as c&pickerMetric=location&Metric=Confirmed+deaths&In terval=7-day+rolling+average&Relative+to+Population=true&Co lor+by+test+positivity=false&country=SWE~DNK~NOR~F IN~ISR~USA

Tillsammans med USA är de sämst i klassen när det gäller vaccinering:

Share of people vaccinated against COVID-19, Feb 4, 2022

https://ourworldindata.org/explorers/coronavirus-data-explorer?zoomToSelection=true&time=2021-11-18..latest&facet=none&uniformYAxis=0&pickerSort=as c&pickerMetric=location&Metric=People+vaccinated+% 28by+dose%29&Interval=7-day+rolling+average&Relative+to+Population=true&Co lor+by+test+positivity=false&country=SWE~DNK~NOR~F IN~ISR~USA

Man skulle kunna spekulera om att de ovaccinerade är dåligt skyddade mot Omikron och att den varianten inte är mildare.

Fler dåliga nyheter och som kan förklara de återinfektioner vi ser med Omikron kanske:


Eric Topol
@EricTopol
New: Assessment of an Omicron-specific booster vs Moderna original (vs ancestral) booster in macaques: no difference
"An Omicron boost may not provide greater immunity or protection compared to a boost with the current mRNA-1273 vaccine"
https://twitter.com/EricTopol/status/1489675533461831681?s=20&t=6fxdJhwVNS4Gkktpeeezew

Bild: https://pbs.twimg.com/media/FKxjxpsVEAIh4iG?format=jpg&name=4096x4096

Pre-print:

mRNA-1273 or mRNA-Omicron boost in vaccinated macaques elicits comparable B cell expansion, neutralizing antibodies and protection against Omicron

https://www.biorxiv.org/content/10.1101/2022.02.03.479037v1?s=08

Skulle nog säga att få Omikron inte är någon ersättning för vaccin. Det är boosters som gäller även i fortsättningen och sannolikt även en fjärde dos för alla tills vi har bättre vacciner.

Du kan ju spekulera i att bara vaccinerade smittades i Sydafrika oxå.

Denna tråden är snart död, bara du och imbilden kvar som kan skrämma upp varandra med dagliga hysteriska teorier.
Tills ni blir infekterade och blir zombies då.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in