Tycker religiösa själva att deras religion är rimlig? (Sammanfogad tråd)

Naturligtvis är dessa herra betydligt mer sofistikierade i sitt tänkande än bibeln, men jag håller Sokrates klart före "Johannes Paulus"; alltså Jean-Paul.

Allt som Jesus säger, t.ex. Johannes:

14:10* Tror du icke att jag är i Fadern, och att Fadern är i mig? De ord jag talar till eder talar jag icke av mig själv. Och gärningarna, dem gör Fadern, som bor i mig; de äro hans verk.
14:11* Tron mig; jag är i Fadern, och Fadern i mig. Varom icke, så tron för själva gärningarnas skull.
14:12* Sannerligen, sannerligen säger jag eder: Den som tror på mig, han skall ock själv göra de gärningar som jag gör; och ännu större än dessa skall han göra. Ty jag går till Fadern,
14:13* och vadhelst I bedjen om i mitt namn, det skall jag göra, på det att Fadern må bliva förhärligad i Sonen.
14:14* Ja, om I bedjen om något i mitt namn, så skall jag göra det.
14:15* Älsken I mig, så hållen I mina bud,
14:16* och jag skall bedja Fadern, och han skall giva eder en annan Hjälpare, som för alltid skall vara hos eder:
14:17* sanningens Ande, som världen icke kan taga emot, ty hon ser honom icke och känner honom icke. Men I kännen honom, ty han bor hos eder och skall vara i eder.
14:18* Jag skall icke lämna eder faderlösa; jag skall komma till eder.
14:19* Ännu en liten tid, och världen ser mig icke mer, men I sen mig. Ty jag lever; I skolen ock leva.
14:20* På den dagen skolen I förstå att jag är i min Fader, och att I ären i mig, och att jag är i eder.
14:21* Den som har mina bud och håller dem, han är den som älskar mig; och den som älskar mig, han skall bliva älskad av min Fader, och jag skall älska honom och jag skall uppenbara mig för honom.»
14:22* Judas -- icke han som kallades Iskariot -- sade då till honom: »Herre, varav kommer det att du tänker uppenbara dig för oss, men icke för världen?»
14:23* Jesus svarade och sade till honom: »Om någon älskar mig, så håller han mitt ord; och min Fader skall älska honom, och vi skola komma till honom och taga vår boning hos honom.
14:24* Den som icke älskar mig, han håller icke mina ord; och likväl är det ord som I hören icke mitt, utan Faderns, som har sänt mig.
14:25* Detta har jag talat till eder, medan jag ännu är kvar hos eder.
14:26* Men Hjälparen, den helige Ande, som Fadern skall sända i mitt namn, han skall lära eder allt och påminna eder om allt vad jag har sagt eder.
14:27* Frid lämnar jag efter mig åt eder, min frid giver jag eder; icke giver jag eder den såsom världen giver. Edra hjärtan vare icke oroliga eller försagda.
14:28* I hörden att jag sade till eder: 'Jag går bort, men jag kommer åter till eder.' Om I älskaden mig, så skullen I ju glädjas över att jag går bort till Fadern, ty Fadern är större än jag.
14:29* Och nu har jag sagt eder det, förrän det sker, på det att I mån tro, när det har skett.
14:30* Härefter talar jag icke mycket med eder, ty denna världens furste kommer. I mig finnes intet som hör honom till;
14:31* men detta sker, för att världen skall förstå att jag älskar Fadern och gör såsom Fadern har bjudit mig.*

Det är bara historikern Lukas som man någorlunda säkert vet är författare av sitt evangelium. Om man läser noggrant så förstår man att Jesus var verksam redan innan han började samla sina lärjungar i Galileen och att han dessförinnan hade dem som trodde på honom i trakten av Jerusalem. Johannes:

7:2* Men judarnas lövhyddohögtid var nu nära.
7:3* Då sade hans bröder till honom: »Begiv dig härifrån och gå till Judeen, så att också dina lärjungar få se de gärningar som du gör.
7:4* Ty ingen som vill vara känd bland människor utför sitt verk i hemlighet. Då du nu gör sådana gärningar, så träd öppet fram för världen.»
7:5* Det var nämligen så, att icke ens hans bröder trodde på honom.
7:6* Då sade Jesus till dem: »Min tid är ännu icke kommen, men för eder är tiden alltid läglig.
7:7* Världen kan icke hata eder, men mig hatar hon, eftersom jag vittnar om henne, att hennes gärningar äro onda.
7:8* Gån I upp till högtiden; jag är icke stadd på väg upp till denna högtid, ty min tid är ännu icke fullbordad.»

Här antyds också att Jesus var den yngste av bröderna, för Jesus var en karismatisk person och hade han haft yngre bröder så hade de inte satt sig upp mot honom. Förmodligen är den syriska berättartraditionen den rätta, att Josef och Maria blev man och hustru sedan Josefs första fru dött.

Det antyds ganska tydligt i de synoptiska evangelierna att Jesus har förstahandsinformation om Gud och himmelriket.

Extra information:
"Detta har jag sagt er i bilder. Det kommer en tid då jag inte längre skall tala i bilder utan med klara ord låtar er veta allt om Fadern. Den dagen skall ni be i mitt namn, och jag säger inte att jag skall be till Fadern för er, ty Fadern själv älskar er, eftersom ni har älskat mig och trott att jag kommer från Gud. Jag kom från Fadern och trädde in i världen. Jag lämnar världen igen och går till Fadern." (Joh 1981 16:25).

Ja

"21Jesus sade till henne: »Tro mig, kvinna: den tid kommer, då det varken är på detta berg eller i Jerusalem som I skolen tillbedja Fadern. 22I tillbedjen vad I icke kännen, vi tillbedja vad vi känna -- ty frälsningen kommer från judarna -- 23men den tid skall komma, ja, den är redan inne, då sanna tillbedjare skola tillbedja Fadern i ande och sanning; ty sådana tillbedjare vill Fadern hava. 24Gud är ande, och de som tillbedja måste tillbedja i ande och sanning.» 25Kvinnan sade till honom: »Jag vet att Messias skall komma, han som ock kallas Kristus; när han kommer, skall han förkunna oss allt.» 26Jesus svarade henne: »Jag, som talar med dig, är den du nu nämnde.»"
https://sv.bibelsite.com/swe/john/4.htm

"25Detta har jag talat till eder, medan jag ännu är kvar hos eder. 26Men Hjälparen, den helige Ande, som Fadern skall sända i mitt namn, han skall lära eder allt och påminna eder om allt vad jag har sagt eder."
https://sv.bibelsite.com/swe/john/14.htm

"12Jag hade ännu mycket att säga eder, men I kunnen icke nu bära det. 13Men när han kommer, som är sanningens Ande, då skall han leda eder fram till hela sanningen. Ty han skall icke tala av sig själv, utan vad han hör, allt det skall han tala; och han skall förkunna för eder vad komma skall. 14Han skall förhärliga mig, ty av mitt skall han taga och skall förkunna det för eder. 15Allt vad Fadern har, det är mitt; därför sade jag att han skall taga av mitt och förkunna det för eder."
https://sv.bibelsite.com/swe/john/16.htm

Anden kunde inte komma innan Jesus hade blivit förhärligad, för Anden är Kristi Ande liksom Guds Ande.

"
38Den som tror på mig, av hans innersta skola strömmar av levande vatten flyta fram, såsom skriften säger.» 39Detta sade han om Anden, vilken de som trodde på honom skulle undfå; ty ande var då ännu icke given, eftersom Jesus ännu icke hade blivit förhärligad."
https://sv.bibelsite.com/swe/john/7.htm

"27Dock, denne känna vi, och vi veta varifrån han är; men när Messias kommer, känner ingen varifrån han är.» 28Då sade Jesus med hög röst, där han undervisade i helgedomen: »Javäl, I kännen mig, och I veten varifrån jag är. Likväl har jag icke kommit av mig själv, men han som har sänt mig är en som verkligen har myndighet att sända, han som I icke kännen. 29Men jag känner honom, ty från honom är jag kommen, och han har sänt mig.»"
https://sv.bibelsite.com/swe/john/7.htm

Någons ande är inte en person annan än den som har anden, att observera!

Ja, och denna "tvåenighet" gäller ju även för Gud själv och hans ande, så att två kan ses som en utan problem gör ju att det inte är så väldigt konstigt att tänka sig även tre som en just i fallet med Gud, Den Helige Anden och Jesus.

Sakta i backarna!

Någons ande, vilket är personen själv, är inte kroppen.

Guds Ande bor i Guds tempel, och det templet är Jesus. Vad vi behöver minnas är att Jesus Kristus till skillnad från Adam (som även han var en direkt skapelse av Gud) aldrig föll, utan Kristus (och Kristi Ande) var ett med Guds Ande hela tiden, genom döden och upp ur graven och till himmelen. Jesus Kristus är en ande utandad av Guds Ande, och därmed helt den samme som Guds Ande. Vi å vår sida är en ande i enhet med Kristi Ande, om nu Guds Ande bor i oss.

Om vi försöker tänka oss Guds Ande så som delad så blir allt bara knas. Själva livsanden från Gud är inte detsamma som Guds Ande, men livsanden är inte frånskild Gud. En ande som är av Guds Ande (ett med Gud) lever alltid med Gud. I Jesu Kristi fall bor Guds hela fullhet i Honom, dvs Han är ensam Guds tempel eller manifestation, , och endast genom Hans kropp går vägen in i templet (och så blir vi tempel).

Så det är en sorts treenighet, men inte alls som den kom att utvecklas. Gud är en enda, och Herren är en enda.
En Ande (Kristi Ande)
En kropp (Kristi kropp)
En Herre (Kristus)
En Gud, Fadern, som är i alla och över alla

Vissa individer kan bara inte dölja sitt hat för kristendomen.. Så klart kritiserar du Bibeln och Jesus. Kändes det bättre? Det tragiska är det att du absolut inte är ensam eftersom folk från både höger, vänster och liberaler delar din världsbild. Därav islamisering som straff. Nu är det värre i Londonistan men Sverige har också fått tillräckligt..

Att du följer blint vetenskapen och dess biskopar gör dig inte bättre än religiösa som du kritiserar. Ni vet fortfarande lite och saknar svaret på tillräckligt mycket gällande universums skapelse, livets och lagarnas ursprung etc. Sådana som du är för arroganta för att inse detta. Tycker bara synd om hederliga ateister som vågar att erkänna när det saknas svar på en hel del frågor. Ja, även när det kommer till det paranormala.. Hur förklarar man det då: Jo, förlöjligar och skyller på hallucinationer och kemiska reaktioner i hjärnan eller liknande. Ignoranta människor.

Jag behöver inte förena min tro med modern vetenskap. Och behöver inte få den bekräftad av någon mer än mig själv. Däremot sympatiserar jag med Hitchens, ser honom som någon slags luthersk kritik mot organiserad idiotreligion i USA.

Är det inte när en idélära anses "sann, trovärdig och rimlig" som det resulterar i krig, massmord, fundamentalism, diktatur och övergrepp?

Det är en ironisk tragedi (men förväntat) att de flesta religionshatare är politiska fanatiker som ser tillbaka på hundra år av socialism med en närmast masshypnotisk förnekelse.
Ingenting i vår världshistoria kommer i närheten av de vidrigheter som skett för att folk anser att socialism är den 'sanna, trovärdiga och rimliga' ideologin.

Jag funderar dock själv på att gå ur kyrkan då jag anser de återigen har övergivit kristendomens absolut viktigaste lärdom; Att vår förmodade kunskap om vad som är rätt och fel leder till splittring.

Det är med andra ord när ledarskapet inom kyrkan anser sig veta vad som är sant, trovärdigt och rimligt som jag känner att de övergivit den kristna grundläran.