2022-01-29, 17:54
  #613
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gynekologstol
Självklart. Eftersom att alla människor har mycket större kontroll över sitt eget beteende än över omgivningens så är det rimligt att börja i den änden.
Ja precis, att våldta, trakassera deller utnyttja andra sexuellt eller som i detta fallet välja att vidaresända och sprida andras bilder och förtroenden, är ett EGET beteende och inte andras ansvar.
Citera
2022-01-29, 18:03
  #614
Medlem
Gynekologstols avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Ja precis, att våldta, trakassera deller utnyttja andra sexuellt eller som i detta fallet välja att vidaresända och sprida andras bilder och förtroenden, är ett EGET beteende och inte andras ansvar.
Har jag sagt något annat? Precis som att de som vill undvika att bli utsatta för övergrepp får börja med sitt eget beteende så får de som vill undvika att dömas för övergrepp börja med sitt.
Citera
2022-01-29, 18:26
  #615
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gynekologstol
Har jag sagt något annat? Precis som att de som vill undvika att bli utsatta för övergrepp får börja med sitt eget beteende så får de som vill undvika att dömas för övergrepp börja med sitt.
Nej de som vill undvika att bli utsatta för andras val av brottsliga handlingar, ska alltså inte behöva.....
-Sluta äga saker som andra vill stjäla
-Sluta röra sig utomhus så andra kan fysiskt angripa dem.
-Sluta leva, så andra inte ska få skäl välja mörda dem.
-och som sagt sluta klä sig som man vill, gå på fester, umgås med andra människor eller som i detta fallet sluta vara sexuella varelser som söker kontakt med andra varelser för sociala eller sexuella relationer.


Att där alltid kommer existera idioter där ute som väljer att skada andra i själviska syften, ska inte åläggas offer att "ta ansvar för" eller skuldbeläggas. Skulden för att dessa väljer att bete sig som de gör är 100% deras eget.

Inte svårare än så.
Citera
2022-01-29, 18:39
  #616
Medlem
Gynekologstols avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Nej de som vill undvika att bli utsatta för andras val av brottsliga handlingar, ska alltså inte behöva.....
-Sluta äga saker som andra vill stjäla
-Sluta röra sig utomhus så andra kan fysiskt angripa dem.
-Sluta leva, så andra inte ska få skäl välja mörda dem.
-och som sagt sluta klä sig som man vill, gå på fester, umgås med andra människor eller som i detta fallet sluta vara sexuella varelser som söker kontakt med andra varelser för sociala eller sexuella relationer.


Att där alltid kommer existera idioter där ute som väljer att skada andra i själviska syften, ska inte åläggas offer att "ta ansvar för" eller skuldbeläggas. Skulden för att dessa väljer att bete sig som de gör är 100% deras eget.

Inte svårare än så.
Som du själv skriver så kommer det alltid att finnas människor som vill utsätta andra för diverse brott, men din slutsats är alltså inte att de som vill undvika att utsättas bör undvika förhöjda risker. Det låter ju fint, men det är inte så verkligheten fungerar.

Det handlar inte om att skuldbelägga. Jag tycker inte "hon klädde sig som en prostituerad" eller "han såg rik ut" är giltiga bortförklaringar från gärningsmän som utsatt andra för brott.
Citera
2022-01-29, 18:41
  #617
Medlem
Flammarions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Japp det har förändrats från att betrakta och behandla kvinnors om handelsvaror
till att ge kvinnor egenvärde och självbestämmande..



Hur då?
Har en människa en bättre moral om hen går i höghalsat och långärmat eller burka....
än om hen går i kort kjol och linne? eller naken för den delen.

Är ju fullständigt trams.

Om man gillar en viss moral... som ex. säger att kvinnor absolut inte ska få lov klä sig som de vill, för de "stackars männen" klarar inte att tygla sig....så kanske, men övriga som har moralen att människor av båda könen faktiskt har rätt klä sig lite som de har lust med, så tänker man alltså inte så.

Take your pick över vilken "moral" som verkar intelligent.





Pojkar går i de kläder som modet ( via sociala medier) sagt åt dem att gå klädda i, där ingår rätt ofta att uppvisa halva arslet, gå i extremt tighta tröjor eller byxor som visar hela skrevet, eller helt utan tröja.

Ja? varför ska flickor behöva leva i en så gravt förvirrad och inkonsekvent kultur där män tycker att kvinnor ska "ställa upp" på att strippa, sälja sex, eller våldtas om de uttrycker att de äger en egen sexualitet?
Parallellt med att de ska vara oskulder och ointresserade av sex?

Nån aning?



Varför kan/ kommer man inte ägna sig åt sex om sex är något fullständigt normalt beteende för båda parter menar du?




Det enda som "hetsar" till eller faktiskt betraktar flickor och kvinnor som just enkom "sexobjekt" är patriarkal kultur och verkligen inte de flickor eller kvinnor (eller män) som gillar sex, eller att klä sig utmanande.

Att bygga en civilisation handlar om att tygla naturen.
Uppmanar vi människor att göra precis som de vill så rör vi oss i motsatt riktning.
Och slutligen dör civilisationen. Det är lätt att skapa kaos, men för att bygga något stabilt behöver du begränsa och skapa regler.
Människans sexualitet är otvivelaktigt en oerhört stark drivkraft som kan göra både skada och nytta för samhället. Just därför har människan i alla civilisationer försökt att reglera denna urkraft genom regler, ritualer och tabun. Jag säger inte att alla lösningar har varit perfekta och att man inte kan hitta nya lösningar för den moderna människan.
Det jag kritiserar är historielösheten och bristen på konsekvensanalys.
Hur kan man å ena sidan tycka att vi kan göra som vi vill och samtidigt förvånas över konsekvenserna?
Citera
2022-01-29, 18:44
  #618
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Gynekologstol
Har jag sagt något annat? Precis som att de som vill undvika att bli utsatta för övergrepp får börja med sitt eget beteende så får de som vill undvika att dömas för övergrepp börja med sitt.
Vet du, det finns många som försöker skydda sig och sin egendom och ändå blir utsatta för rån, misshandel, våldtäkt, inbrott, bilstöld o s v. Men de har väl brustit i sitt ansvar då, antar jag.
Citera
2022-01-29, 18:49
  #619
Medlem
Gynekologstols avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ipsi
Vet du, det finns många som försöker skydda sig och sin egendom och ändå blir utsatta för rån, misshandel, våldtäkt, inbrott, bilstöld o s v. Men de har väl brustit i sitt ansvar då, antar jag.
Inte nödvändigtvis, men ibland. Att en kvinna klär sig som en prostutierad och sedan går full till ett HVB-hem kan enligt min mening jämföras med att lämna bilen olåst med nyckeln liggande i förarsätet. Givetvis ger det ingen rätten att utsätta aktuell kvinna för övergrepp eller att sno bilen i fråga, men risken ökar markant.

Ingen ifrågasätter att försäkringsbolaget strular i scenariot med bilen, så varför är det då så tabu bland vissa att problematisera kvinnans beteende?
Citera
2022-01-29, 18:50
  #620
Medlem
Flammarions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi

Hur då?
Har en människa en bättre moral om hen går i höghalsat och långärmat eller burka....
än om hen går i kort kjol och linne? eller naken för den delen.


Givet att sexualiteten är en stark drivkraft kring vilken det därför uppstår ett regelverk, ja.

Så om vi tar de två extremerna burka respektive naken så representerar den första stor kontroll och den andra liten kontroll. Och moral handlar ju just om att kontrollera beteende.
Citera
2022-01-29, 19:02
  #621
Medlem
Flammarions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ipsi
Vet du, det finns många som försöker skydda sig och sin egendom och ändå blir utsatta för rån, misshandel, våldtäkt, inbrott, bilstöld o s v. Men de har väl brustit i sitt ansvar då, antar jag.

Nej. De försökte skydda sig. Det hade varit uppåt väggarna om man då påpekar att offret brustit i ansvar. Vad gör det för nytta?
Citera
2022-01-29, 19:10
  #622
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Gynekologstol
Inte nödvändigtvis, men ibland. Att en kvinna klär sig som en prostutierad och sedan går full till ett HVB-hem kan enligt min mening jämföras med att lämna bilen olåst med nyckeln liggande i förarsätet. Givetvis ger det ingen rätten att utsätta aktuell kvinna för övergrepp eller att sno bilen i fråga, men risken ökar markant.

Ingen ifrågasätter att försäkringsbolaget strular i scenariot med bilen, så varför är det då så tabu bland vissa att problematisera kvinnans beteende?
Jag har faktiskt aldrig hört någon problematisera bilägares beteende om folk låser bildörren eller inte. Det finns fortfarande gott om orter där folk inte låser bildörren och låter nyckeln sitta i. Om de får bilen stulen så är det väl deras problem och inte ditt?

Försäkringsbolaget "strular" inte, det är redan inskrivet i avtalet att för att försäkringen ska gälla så måste bilen vara låst och nyckeln förvaras säkert. Biltjuven döms oavsett.
Citera
2022-01-29, 19:11
  #623
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Flammarion
Nej. De försökte skydda sig. Det hade varit uppåt väggarna om man då påpekar att offret brustit i ansvar. Vad gör det för nytta?
Därför att har man ansvar för att skydda sig så har man brustit i ansvar om man inte gjort det.
Citera
2022-01-29, 19:13
  #624
Medlem
Flammarions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ipsi
Därför att har man ansvar för att skydda sig så har man brustit i ansvar om man inte gjort det.

Om man inte gjort vad?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in