Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2022-01-29, 11:50
  #49117
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Hur skall de hitta dit? Vad skall de leva på där?

På samma sätt som övriga flyttfåglar, navigerar med deras inbyggda kompass. Det finns insekter i Antarktis.
Citera
2022-01-29, 12:36
  #49118
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av liffen
När jag var barn var liggsäd ett stort problem. Så här säger Runeberg om bonden Paavo:

Och han bodde där med barn och maka,
åt i svett sitt knappa bröd med dessa,
grävde diken, plöjde opp och sådde.
Våren kom, och drivan smalt av tegen,
och med den flöt hälften bort av brodden;
sommarn kom, och fram bröt hagelskuren,
och av den slogs hälften ned av axen;
hösten kom och kölden tog vad övrigt.

Till skillnad mot vissa klimatforskare visste Runeberg vad han pratade om.

Koldioxidhalten i luften steg. Växter kunde med mindre bladyta ändå ta upp tillräckligt med koldioxid. Vi kunde ta fram grödor med kortare strå och mindre bladyta som i stället kunde ge större ax. Och odlingssäsongen blev längre med mindre risk för höstfrost.

Det här är naturligtvis sådant som vi alla har hört talas om och vi behöver bara titta på en åker för att förstå hur det fungerar men kanske behövs ändå en påminnelse.

https://youtu.be/jODIYw_5A40

Växterna fick betydligt kraftigare rotsystem vid högre CO2-halt i det här experimentet. Därför lägger sig inte längre säden, utan växer sig större på svenska åkrar? Samt kräver mindre vatten, och får tack vare längre rötter tillgång till mer vatten?
Citera
2022-01-29, 15:28
  #49119
Medlem
liffens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av suppose
https://youtu.be/jODIYw_5A40

Växterna fick betydligt kraftigare rotsystem vid högre CO2-halt i det här experimentet. Därför lägger sig inte längre säden, utan växer sig större på svenska åkrar? Samt kräver mindre vatten, och får tack vare längre rötter tillgång till mer vatten?

Ja.

Anpassningen till dagens koldioxidhalt har gått långt. I exemplet börjar man vid 450 ppm men det är en utveckling som börjar tidigare. Som du säger ger bättre rotsystem bättre tålighet mot torka. Genom att växten kan ta upp tillräckligt med koldioxid med mindre bladyta minskar även avdunstningen från bladytan vilket också förbättrar torktåligheten. Men trots det fick vi förra året en del torkskador som kunde ha minskat om vi haft fler magasin för bevattning.

Kanske dags att räkna lite på lönsamhet för vattendammar.
Citera
2022-01-29, 15:52
  #49120
Medlem
AskMeAboutJesuss avatar
Klimatförändring.

https://pbs.twimg.com/media/FKRrIoDWQAIJzMv?format=jpg&name=900x900
Citera
2022-01-30, 08:54
  #49121
Medlem
saganshuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Det är inte omöjligt att koldioxidhalten når upp till 500 ppm. Men det skulle innebära katastrofala förändringar på många områden. Bland annat skulle det bli stora problem för jordbruket, som redan idag drabbas av torka och översvämningar. Tvärtom mot vad du inbillar dig får vi alltså brist på livsmedel.
Den sjunde januari 2022 var siffran 421,3904 PPM. Det är ingen som helst tvekan om att vi kommer att nå 500 PPM. Det är bara en tidsfråga eftersom utsläppen av växthusgaser inte minskar, om något så ökar utsläppen. Beräkningar visar att vi kommer att slå utsläppsrekorden av CO2 ifrån 2019 detta år.
__________________
Senast redigerad av saganshus 2022-01-30 kl. 08:57.
Citera
2022-01-30, 10:05
  #49122
Medlem
humanlifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av saganshus
Den sjunde januari 2022 var siffran 421,3904 PPM. Det är ingen som helst tvekan om att vi kommer att nå 500 PPM. Det är bara en tidsfråga eftersom utsläppen av växthusgaser inte minskar, om något så ökar utsläppen. Beräkningar visar att vi kommer att slå utsläppsrekorden av CO2 ifrån 2019 detta år.
Ja, allt tyder ju på det. Viljan att stoppa utsläppen finns inte hos makthavarna och vi andra är i stort sett maktlösa. Marknadskrafterna bestämmer över politiska beslut. När natur och miljö kräver hänsyn och återställande så struntar man i det om det inte ger någon omedelbar ekonomisk vinst.

Naomi Klein skriver i boken "I lågor" att i Väst har vi en lång tradition av tro på att människan kan behärska naturen. På 1600-talet övergav man respekten för naturen, man slutade att betrakta den som helig och med vördnad, som alla folk dittills hade gjort. Naturen blev en resurs för ekonomisk vinning och rovdrift.

Det är ett synsätt som har spridits till alla delar av samhällslivet, allt är till för att utnyttjas, alla är till för att utnyttjas. Konkurrens och fientlighet gynnas på bekostnad av samarbete och strävan mot mål som gagnar det stora flertalet.

Klimatkrisen är komplex och dessutom global. Det gör den väldigt svår att greppa för de flesta. Världen har blivit för stor för oss alla och därför känns den hotfull. Ändå kan krisen lösas bara genom samarbete och att klimat- och miljöfrågor prioriteras. Det finns ingen annan väg. Men nu går vi åt ett annat håll, som kommer att skapa en kaotisk tillvaro på många sätt. Klein varnar för att vi kommer att hamna i ett nödläge, där makthavarna fortfarande inte löser krisen.
__________________
Senast redigerad av humanlife 2022-01-30 kl. 10:12.
Citera
2022-01-30, 10:09
  #49123
Medlem
humanlifes avatar
Förnekarna brukar tjata om att klimatmodellerna är dåliga. Förstås utan bevis, det är ju bara det vanliga förtalet från fossilindustrin.

Ett diagram visar hur väl modellernas prognoser stämmer.

Citat:

Climate change models – Our best hope for understanding the future

Model predictions from the 1970s and 1980s compare stunningly well with the warming trend that actually occurred over the last four decades. And scientists have been continually testing and improving these models ever since, meaning their predictions are a very robust outcome of our science
.…

The biggest source of uncertainty in all climate change models is how much greenhouse gases humanity will emit over the next 80 years. Scientists account for this by working with economists and social scientists to build scenarios of the future with different emissions trajectories.

We scientists are very aware that models are simplifications of a complex world. But by having so many different models, built by different groups of experts, we can be more certain of the results they produce.

All the models show the same thing: put greenhouses gases into the atmosphere and the world warms up. We represent the potential errors by showing the range of warming produced by all the models for each scenario.

In its sixth assessment of the science of climate change, published in August 2021, the Intergovernmental Panel on Climate Change stated that “it is unequivocal that human influence has warmed the atmosphere, ocean and land”.

https://theshillongtimes.com/2022/01/30/climate-change-models-our-best-hope-for-understanding-the-future/
Citera
2022-01-30, 14:17
  #49124
Medlem
liffens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Ja, allt tyder ju på det. Viljan att stoppa utsläppen finns inte hos makthavarna och vi andra är i stort sett maktlösa. Marknadskrafterna bestämmer över politiska beslut. När natur och miljö kräver hänsyn och återställande så struntar man i det om det inte ger någon omedelbar ekonomisk vinst.

Naomi Klein skriver i boken "I lågor" att i Väst har vi en lång tradition av tro på att människan kan behärska naturen. På 1600-talet övergav man respekten för naturen, man slutade att betrakta den som helig och med vördnad, som alla folk dittills hade gjort. Naturen blev en resurs för ekonomisk vinning och rovdrift.

Det är ett synsätt som har spridits till alla delar av samhällslivet, allt är till för att utnyttjas, alla är till för att utnyttjas. Konkurrens och fientlighet gynnas på bekostnad av samarbete och strävan mot mål som gagnar det stora flertalet.

Klimatkrisen är komplex och dessutom global. Det gör den väldigt svår att greppa för de flesta. Världen har blivit för stor för oss alla och därför känns den hotfull. Ändå kan krisen lösas bara genom samarbete och att klimat- och miljöfrågor prioriteras. Det finns ingen annan väg. Men nu går vi åt ett annat håll, som kommer att skapa en kaotisk tillvaro på många sätt. Klein varnar för att vi kommer att hamna i ett nödläge, där makthavarna fortfarande inte löser krisen.

När Eva uppfann jordbruket tog människan första steget mot att skapa sin egen livsmiljö. Man kan naturligtvis fundera på om valet var rätt eller fel men gjort är gjort och nu är frågan hur vi kan gå vidare från dagens situation. Det finns två möjligheter: Vi går tillbaka till en värld utan mänsklig påverkan. Eller. Vi går vidare mot en värld som kan försörja hela mänskligheten.

En värld utan mänsklig påverkan innebär att människan måste utrotas.

För en värld som kan försörja hela mänskligheten måste vi genomföra en del förändringar.

Det finns bara dessa två alternativ. Som det stod på värmereglagen i gamla tågvagnar "Medellägen giva icke medelvärme".

Du får naturligtvis drömma om en värld utan människor men jag tänker inte applådera någon människoutrotning. Marknadskrafterna är vad du och jag och alla andra vill och det är nog så att de flesta inte vill bli utrotade.

Att vi under min livstid har lärt oss hur vi mättar fyra gånger så många människor och att vi funnit en livsstil som möjliggör välmågereglering av Jordens befolkning är imponerande resultat som antyder att allt vi gjort har inte varit fel. Vi är på väg mot en välmågereglerad värld med tio miljarder människor och en stabil koldioxidhalt på 500 ppm. Varför inte planera för det och samverka för att förverkliga det? För att skapa en värld utan fattigdom och utan svält.
Citera
2022-01-30, 17:55
  #49125
Medlem
goseigens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av liffen
När jag var barn var liggsäd ett stort problem. Så här säger Runeberg om bonden Paavo:

Och han bodde där med barn och maka,
åt i svett sitt knappa bröd med dessa,
grävde diken, plöjde opp och sådde.
Våren kom, och drivan smalt av tegen,
och med den flöt hälften bort av brodden;
sommarn kom, och fram bröt hagelskuren,
och av den slogs hälften ned av axen;
hösten kom och kölden tog vad övrigt.

Till skillnad mot vissa klimatforskare visste Runeberg vad han pratade om.

Koldioxidhalten i luften steg. Växter kunde med mindre bladyta ändå ta upp tillräckligt med koldioxid. Vi kunde ta fram grödor med kortare strå och mindre bladyta som i stället kunde ge större ax. Och odlingssäsongen blev längre med mindre risk för höstfrost.

Det här är naturligtvis sådant som vi alla har hört talas om och vi behöver bara titta på en åker för att förstå hur det fungerar men kanske behövs ändå en påminnelse.

Runeberg visste bäst - då vet vi det.

Vad du faktiskt annars skriver är att växtförädling är orsaken till att liggsäd idag är ett mindre problem än förut. Det och behandling med tillväxtregulatorer.

Någon större roll verkar inte den heliga koldioxiden ha spelat.
Citera
2022-01-31, 07:32
  #49126
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av goseigen
Runeberg visste bäst - då vet vi det.

Vad du faktiskt annars skriver är att växtförädling är orsaken till att liggsäd idag är ett mindre problem än förut. Det och behandling med tillväxtregulatorer.

Någon större roll verkar inte den heliga koldioxiden ha spelat.

Experimentet jag länkade till visade ju avsevärt större rötter på en växt vid högre CO2-halt. Eftersom att ändrad CO2-halt var den enda parametern som ändrades, varför inser du inte att det är CO2 som möjliggör detta?
Citera
2022-01-31, 08:05
  #49127
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Ja, allt tyder ju på det. Viljan att stoppa utsläppen finns inte hos makthavarna och vi andra är i stort sett maktlösa. Marknadskrafterna bestämmer över politiska beslut. När natur och miljö kräver hänsyn och återställande så struntar man i det om det inte ger någon omedelbar ekonomisk vinst.

Naomi Klein skriver i boken "I lågor" att i Väst har vi en lång tradition av tro på att människan kan behärska naturen. På 1600-talet övergav man respekten för naturen, man slutade att betrakta den som helig och med vördnad, som alla folk dittills hade gjort. Naturen blev en resurs för ekonomisk vinning och rovdrift.

Det är ett synsätt som har spridits till alla delar av samhällslivet, allt är till för att utnyttjas, alla är till för att utnyttjas. Konkurrens och fientlighet gynnas på bekostnad av samarbete och strävan mot mål som gagnar det stora flertalet.

Klimatkrisen är komplex och dessutom global. Det gör den väldigt svår att greppa för de flesta. Världen har blivit för stor för oss alla och därför känns den hotfull. Ändå kan krisen lösas bara genom samarbete och att klimat- och miljöfrågor prioriteras. Det finns ingen annan väg. Men nu går vi åt ett annat håll, som kommer att skapa en kaotisk tillvaro på många sätt. Klein varnar för att vi kommer att hamna i ett nödläge, där makthavarna fortfarande inte löser krisen.

Det finns visst en del vilja mot att minska utsläppen här i västvärlden*, men att stoppa dem helt vore givetvis helt omöjligt, med mindre man kastar hela världen i kris. Det är kanske det du vill, med Gretas ”Uproot the System” i åtanke? Ni är för gulliga, ni små revolutionärer som brukar skriva och prata i affekt

(*Xi-Jin Ping har däremot varit tydlig med att han prioriterar ekonomisk stabilitet och utveckling. Och utan Kinas förståelse och snabba omställning är det givetvis omöjligt att sänka de globala CO2-utsläppen.)

Att vi andra är ”i stort sett maktlösa” har du nästan rätt i. Som vanliga privatpersoner är vi helt maktlösa. Det är bl.a därför jag är så emot klimatrörelsens metoder att skuldbelägga vanliga människor som bara försöker få vardagen att gå ihop. Hur har du tänkt ”stoppa” utsläppen utan att omedelbart förbjuda all traktoranvändning? Alla tåg och transportfartyg som drivs med diesel? Alla byggen av ytterligare vindkraftverk, som kräver enorma mängder betong? Att du själv förespråkar att enbart äta närproducerade livsmedel och till 100 % lever som du gör ser jag som en självklarhet. En vegan som bara köper second hand- kläder och möbler. Otroligt att du kan ägna så mycket tid åt datorn dock, utan dåligt samvete.

Att du läser Naomi Klein gör väl inget bättre. Varför läser du inte t.ex Steven Koonin, professor i fysik och demokrat? Han som förklarar att IPCC:s rapporter inte alls är så alarmistiska som det försöker påskinas. Han som förklarar att översvämningarna inte alls har bevisats öka. Nä just det, det skrev han innan det som hände i Gävle och Tyskland i somras …
Citera
2022-01-31, 08:12
  #49128
Medlem
humanlifes avatar
Ursprungligen har människan en annan syn på sin omgivning än vad vi har i Väst numera. Vi hör ihop med naturen, vi är beroende av den, om vi skadar den så skadar vi också oss själva i slutänden.
Vi måste tillägna oss den sundare relationen med naturen, känna respekt för den och allt som lever i den.

Citat:

What Indigenous people can teach us about fighting climate change

• Julian Brave NoiseCat is a writer and advocate for Indigenous people. He himself is a member of the Secwepemc First Nation and a descendant of the Líl’wat Nation of Mount Currie of British Columbia.
• He says change is a call to re-evaluate the relationship humans have with the world, and that can start with on a personal level.
• He also notes that modern practices in areas like wildfire control and fishery management are returning closer to Indigenous practices.

NoiseCat suggests climate change is a call for humans to re-evaluate our relationships with the world, starting on a very intimate and personal basis.

Humans are part of nature

The conceptualization of humanity and the natural environment as separate is one of the linchpin theoretical moves in Western political philosophy.

In my view, that separation of these two things — humans and the world we live in — make it possible to exploit and extract from nature because we are seen as a separate from it.

An attachment to place and respect of a place and where you are in the environment, in the natural world, creates an imperative to defend and protect and preserve those places.

My people take the black bear as a relative, for example. My family from a particular part of British Columbia — our land relative is the black bear.

And that idea that we need to treat each other with reciprocity and love and compassion, because we are at the end of the day, all related, I think that that’s a really, really important one.

To actually have love and compassion and to believe that we do actually have a responsibility to protect the non-human world from destruction.

https://www.cnbc.com/2022/01/29/what-indigenous-people-can-teach-us-about-fighting-climate-change.html
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in