2022-01-12, 16:45
  #2749
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mumsbulle
Tror du fått det om bakfoten.
Man ger inte bort barn eller bytlånar som en platta ägg..

Jag citerar i boken (sid 229) "Att få rätt i en hemtagningsutredning är alltså inte lätt. Dessutom kämpar man ständigt mot tiden. Ju längre tid ens barn bor någon annanstans desto svårare blir det att få hem det. Efter tre år kan socialtjänsten ansöka i tingsrätten om vårdnadsöverflyttning. Det innebär att de biologiska föräldrarna upphör att vara vårdnadshavare och ersätts med de fosterföräldrar som barnet bor hos. I allt väsentligt handlar det om en adoption, enda skillnaden är att fosterföräldrarna fortsätter att få betalt av socialtjänsten." Så visst är det ett reellt hot.
Citera
2022-01-12, 17:43
  #2750
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av farbror Sven
Både du och ToveKarlsson har svårt här att skilja på två saker: utskrivningen och orosanmälan. Jag talar om orosanmälan. Jag har inte tagit upp utskrivningen än.

Orosanmälan alltså. Har du förstått?

En orosanmälan är ingen myndighetsåtgärd. En orosanmälan kan vem som helst skicka in, en rektor, en läkare, en granne. Den kan man inte ha mycket åsikter om. I detta fallet tycks det ha tickat in ett tiotal orosanmälningar, utan någon som helst åtgärd från myndigheterna. Då den sista kommer in är det så olyckligt att skolmyndigheten är förhindrade att änteligen agera. På grund av utskrivningen från folkboken. Då blir det istället full stormning med sex poliser och sex socialsekreterare. Jämför med t ex socialtjänsten i Hjo, där dialog med föräldrar verkar vara rättesnöret, snarare än full stormning. Man undrar om socialtjänsterna någonsin konfererar och lär av varandra?

Jag har föreslagit att en klassuppsättning av boken skulle kunna användas på socionomutbildningen. Som diskussionsunderlag för dem som en dag skall axla ansvaret som socialsekreterare och handläggare.
__________________
Senast redigerad av DrKompost 2022-01-12 kl. 17:48.
Citera
2022-01-12, 18:10
  #2751
Citat:
Ursprungligen postat av DrKompost
En orosanmälan är ingen myndighetsåtgärd. En orosanmälan kan vem som helst skicka in, en rektor, en läkare, en granne. Den kan man inte ha mycket åsikter om. I detta fallet tycks det ha tickat in ett tiotal orosanmälningar, utan någon som helst åtgärd från myndigheterna. Då den sista kommer in är det så olyckligt att skolmyndigheten är förhindrade att änteligen agera. På grund av utskrivningen från folkboken. Då blir det istället full stormning med sex poliser och sex socialsekreterare. Jämför med t ex socialtjänsten i Hjo, där dialog med föräldrar verkar vara rättesnöret, snarare än full stormning. Man undrar om socialtjänsterna någonsin konfererar och lär av varandra?

Jag har föreslagit att en klassuppsättning av boken skulle kunna användas på socionomutbildningen. Som diskussionsunderlag för dem som en dag skall axla ansvaret som socialsekreterare och handläggare.
Det är otroligt hur du kan pusha för denna bok, som inte på något sätt belyser socialtjänstens vara eller icke vara.
Det är ren nonsens, som inte fick någon genomslagskraft.
Hur kommer det sig att du vill lyfta fram boken på detta fanatiska sätt?
Sök hjälp
Citera
2022-01-13, 10:20
  #2752
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av stilicho
Jag säger inte att jag vet varför socialtjänsten helt plötsligt trippar så försiktigt. Jag spekulerar i att det beror på att de var rädda för genomslaget som boken skulle få. De kunde ju inte veta att Ystadsföräldrarna skulle värdera sin egen heder högre än sina barns framtid. Normala föräldrar skulle glatt offrat sitt goda rykte för att få hem sina barn, men det här verkar ju inte vara riktigt normala föräldrar.

Så, nej, det är inte rimligt att denna bok är någon sorts beställningsjobb från Ystadsföräldrarnas sida. Man offrar inte så mycket resurser som bevisligen lagts på denna bok bara för att sedan försöka tiga ihjäl den. Riktigt så knäppa är inte ens Ystadsföräldrarna.
”genomslaget som boken skulle få”
Ystadsföräldrarna medverkade tillräckligt länge för att denna unika bok skulle kunna skrivas. Det var först på sluttampen som de hoppade av. Boken kan därför ha potentiell genomslagskraft oavsett föräldrarna. Det har också diskuterats här huruvida de kunde ha bidragit till marknadsföringen av boken. Tveksamt.

”De kunde ju inte veta att Ystadsföräldrarna skulle värdera sin egen heder högre än sina barns framtid. Normala föräldrar skulle glatt offrat sitt goda rykte för att få hem sina barn”
Denna heder och detta goda rykte försvann väl all världens väg, när de utnämndes till landets värsta föräldrar i det stora mediedrevet. T o m i denna tråd, även om jag inte hittar inlägget just nu.
Jag tror man måste inse att socialen har all trumf på hand. Föräldrarna sitter i en rävsax. Minsta obstruktion så slår saxen igen, med sämre stöd, sämre kontaktmöjligheter, sämre framtidsutsikter. Detta illustreras även i den dom du tipsade oss om. Möjligen vägde föräldrarna bokens genomslag mot möjliga straffåtgärder från socialen? Och valde väg utifrån detta.
__________________
Senast redigerad av DrKompost 2022-01-13 kl. 10:32.
Citera
2022-01-15, 20:27
  #2753
Medlem
Karlsson och Lönnfälts bok innehåller bland annat två ovanligt klarsynta observationer. Som visar att författarna ändå kommit familjen ganska nära. Och att de är goda observatörer.

"Ska man anklaga Ystadsföräldrarna för något så är det framför allt för att ha underskattat socialtjänsten och dess maktbefogenheter. Genom att avboka socialtjänsttider till förmån för sjukvårdstider skickade de en tydlig signal om att sjukvården var viktigare. Något som knappast uppskattades av socialsekreterarna."
Vi vet alla vad denna underskattning har kostat hela familjen.

"Det är häri som Ystadsföräldrarnas antagligen största svaghet ligger: Deras självförtroende är på vissa väsentliga punkter större än deras faktiska förmåga."

Att helt på egen hand bibringa fem barn motsvarigheten till nio års, och möjligen t o m tolv års, skolutbildning, är inte mindre än ett monumentalt projekt. Dessutom motvalls med svensk tradition och lagstiftning. Boken innehåller bl a en genomgång av vad resultatet av detta projekt har blivit. I form av vilken utbildning barnen trots allt har uppnått.
Citera
2022-01-15, 21:59
  #2754
Citat:
Ursprungligen postat av DrKompost
Karlsson och Lönnfälts bok innehåller bland annat två ovanligt klarsynta observationer. Som visar att författarna ändå kommit familjen ganska nära. Och att de är goda observatörer.

"Ska man anklaga Ystadsföräldrarna för något så är det framför allt för att ha underskattat socialtjänsten och dess maktbefogenheter. Genom att avboka socialtjänsttider till förmån för sjukvårdstider skickade de en tydlig signal om att sjukvården var viktigare. Något som knappast uppskattades av socialsekreterarna."
Vi vet alla vad denna underskattning har kostat hela familjen.

"Det är häri som Ystadsföräldrarnas antagligen största svaghet ligger: Deras självförtroende är på vissa väsentliga punkter större än deras faktiska förmåga."

Att helt på egen hand bibringa fem barn motsvarigheten till nio års, och möjligen t o m tolv års, skolutbildning, är inte mindre än ett monumentalt projekt. Dessutom motvalls med svensk tradition och lagstiftning. Boken innehåller bl a en genomgång av vad resultatet av detta projekt har blivit. I form av vilken utbildning barnen trots allt har uppnått.
Att helt på egen hand förstört livet för fem barn.
Att beröva dem rätten till ett eget liv med den standard och det sociala vi i Sverige tar för en självklarhet.
Det är vidrigt hur illa de sk. föräldrarna behandlat sin avkomma.
Du försvarar dessa föräldrar och de uppenbart obildade personer som försöker få upp ögonen för en skoluppsats.
Citera
2022-01-19, 11:09
  #2755
Medlem
farbror Svens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av stilicho
Du menar alltså att det som står i boken om att Ystadsföräldrarna lät sig intervjuas och delade med sig av sina dokument för att de hoppades få en välvillig tolkning och sedan blev sura och drog sig ur när det visade sig att de inte alls fick den vinklade rapportering de hoppats på inte stämmer? Och du menar att den inte stämmer eftersom du känner på dig att den inte stämmer? För du ska väl inte komma med några argument för din sak? Det hade varit första gången i sådana fall.

Jag hakar inte upp mig på personangrepp, jag älskar personangrepp. Däremot hakar jag upp mig på användare som saknar argument och istället hemfaller åt personangrepp. Sådana användare brukar jag peka ut som de nakna kejsare de är. Med ett passande personangrepp, så klart.

Jag vet inte vad du vill säga här.

Jag spekulerar inte i varför föräldrarna ställde upp för att en bok skulle skrivas.
Citera
2022-01-19, 11:16
  #2756
Medlem
farbror Svens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DrKompost
Karlsson och Lönnfälts bok innehåller bland annat två ovanligt klarsynta observationer. Som visar att författarna ändå kommit familjen ganska nära. Och att de är goda observatörer.

"Ska man anklaga Ystadsföräldrarna för något så är det framför allt för att ha underskattat socialtjänsten och dess maktbefogenheter. Genom att avboka socialtjänsttider till förmån för sjukvårdstider skickade de en tydlig signal om att sjukvården var viktigare. Något som knappast uppskattades av socialsekreterarna."
Vi vet alla vad denna underskattning har kostat hela familjen.

"Det är häri som Ystadsföräldrarnas antagligen största svaghet ligger: Deras självförtroende är på vissa väsentliga punkter större än deras faktiska förmåga."

Att helt på egen hand bibringa fem barn motsvarigheten till nio års, och möjligen t o m tolv års, skolutbildning, är inte mindre än ett monumentalt projekt. Dessutom motvalls med svensk tradition och lagstiftning. Boken innehåller bl a en genomgång av vad resultatet av detta projekt har blivit. I form av vilken utbildning barnen trots allt har uppnått.

Du läser boken som fan läser bibeln.

Barnen berövades en normal uppväxt. Ingen skola, inget socialt liv utanför familjen. Avklippta familjeband. Nada. Att hylla dessa föräldrar som du nu gör gör mig illamående.

Du, liksom de enögda författarna, undviker att kritiskt granska föräldrarnas beteende, främst mamman som är den aktiva partern.
Citera
2022-01-19, 18:36
  #2757
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av farbror Sven
Du läser boken som fan läser bibeln.

Barnen berövades en normal uppväxt. Ingen skola, inget socialt liv utanför familjen. Avklippta familjeband. Nada. Att hylla dessa föräldrar som du nu gör gör mig illamående.

Du, liksom de enögda författarna, undviker att kritiskt granska föräldrarnas beteende, främst mamman som är den aktiva partern.
Är du verkligen helt klar över vad du skriver?
”Du läser boken som fan läser bibeln.“
Hur läser en biskop eller påven bibeln? Jo, med svansen mellan benen och böjt huvud. Halleluja. Hur läser fan samma bok? Jo, med illvillig och kritisk noggrannhet. Så jag tar det som en komplimang, frånsett illvilligheten.

”Att hylla dessa föräldrar som du nu gör gör mig illamående. ”
Om vår ÖB skulle sakna taktiskt och strategiskt sinnelag, och t ex be SÄPO arrestera Rysslands ambassadör, dvs jävlas med ryssarna. Skulle du då tycka att jag hyllade ÖB när jag påpekar detta?
Men när boken och jag tycker att föräldrarna ”underskattat socialtjänsten och dess maktbefogenheter”, då hyllar jag dem? De har gjort ett taktiskt och strategiskt misstag anser boken. Och jag. De har jävlats med socialtjänsten. ”Inte bra, får man inte göra.” För att citera Nationalteatern.

Eller hyllar jag någon när jag påpekar att de tagit sig vatten över huvudet? Med att hemskola fem barn.

”liksom de enögda författarna, undviker att kritiskt granska föräldrarnas beteende, .” På vad sätt är författarna enögda? Är inte de två slutsatser jag refererar till att granska föräldrarnas beteende? Jag tycker du pratar i nattmössan.
Citera
2022-01-19, 18:46
  #2758
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mumsbulle
Att helt på egen hand förstört livet för fem barn.
Att beröva dem rätten till ett eget liv med den standard och det sociala vi i Sverige tar för en självklarhet.
Det är vidrigt hur illa de sk. föräldrarna behandlat sin avkomma.
Du försvarar dessa föräldrar och de uppenbart obildade personer som försöker få upp ögonen för en skoluppsats.
Hur kom du fram till den överraskande slutsatsen att författarna är ”uppenbart obildade personer”? Du kanske använder din egen omfattande bildning?
__________________
Senast redigerad av DrKompost 2022-01-19 kl. 18:48.
Citera
2022-01-19, 18:50
  #2759
Citat:
Ursprungligen postat av DrKompost
Är du verkligen helt klar över vad du skriver?
”Du läser boken som fan läser bibeln.“
Hur läser en biskop eller påven bibeln? Jo, med svansen mellan benen och böjt huvud. Halleluja. Hur läser fan samma bok? Jo, med illvillig och kritisk noggrannhet. Så jag tar det som en komplimang, frånsett illvilligheten.

”Att hylla dessa föräldrar som du nu gör gör mig illamående. ”
Om vår ÖB skulle sakna taktiskt och strategiskt sinnelag, och t ex be SÄPO arrestera Rysslands ambassadör, dvs jävlas med ryssarna. Skulle du då tycka att jag hyllade ÖB när jag påpekar detta?
Men när boken och jag tycker att föräldrarna ”underskattat socialtjänsten och dess maktbefogenheter”, då hyllar jag dem? De har gjort ett taktiskt och strategiskt misstag anser boken. Och jag. De har jävlats med socialtjänsten. ”Inte bra, får man inte göra.” För att citera Nationalteatern.

Eller hyllar jag någon när jag påpekar att de tagit sig vatten över huvudet? Med att hemskola fem barn.

”liksom de enögda författarna, undviker att kritiskt granska föräldrarnas beteende, .” På vad sätt är författarna enögda? Är inte de två slutsatser jag refererar till att granska föräldrarnas beteende? Jag tycker du pratar i nattmössan.
Tråden handlar inte om en jävla sagobok som dina polare knåpat ihop, utan om 5 barn som berövades sin barndom och uppväxt. Allt för att föräldrarna ville ägna sig åt flumkonstprojekt, hellre än att låta barnen få ta del av allt fantastiskt som vi i Sverige erbjuder alla barn. Någonting som är barnens egna rättighet, de har gömts undan för att undkomma samhällets krav och skyldigheter.
I inlägg efter inlägg promotar du en jävla enligt dig, sanningsenlig uppsats som ska bevisa vad?!
Man får inte hålla någon fången likt en fågel i bur.
Barn är inga ägodelar.
Citera
2022-01-19, 19:06
  #2760
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mumsbulle
Tråden handlar inte om en jävla sagobok som dina polare knåpat ihop, utan om 5 barn som berövades sin barndom och uppväxt. Allt för att föräldrarna ville ägna sig åt flumkonstprojekt, hellre än att låta barnen få ta del av allt fantastiskt som vi i Sverige erbjuder alla barn. Någonting som är barnens egna rättighet, de har gömts undan för att undkomma samhällets krav och skyldigheter.
I inlägg efter inlägg promotar du en jävla enligt dig, sanningsenlig uppsats som ska bevisa vad?!
Man får inte hålla någon fången likt en fågel i bur.
Barn är inga ägodelar.
Och vad gjorde myndigheterna för att rätta till detta, under 11 år. Absolut ingenting. Som boken på flera ställen visar, så hade mycket kunnat åtgärdas. Bara tjänstemännen gjort sitt jobb. Även Beglers utredning konstaterar detta.
När de sedan slutligen stormar in med buller och bång, så blir inte en siffra rätt. Vilket boken visar.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in