2022-01-17, 19:37
  #166717
Medlem
Dalulvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mvagrippa
https://drive.google.com/file/d/1rESS_Vcy_hHU0SO6srZkriivaNHd0N8u/view

Att Nils Linder 870108 håller öppet för att det är Stig Engström som springer uppför trapporna till Malmskillnadsgatan får mig att höja på ögonbrynen . Vid denna tidpunkt är förhören med Skandiaväktarna Henry Olofsson och Annette Kohut tillgängliga och dessa ger i princip SE alibi för MOP.

Ja, det var Linder som Skoglund och Petrell, de som förhörde personalen på Skandia, rapporterade in till. Linder tycks dock inte ha analyserat dessa förhör över huvud taget. Någon som har hittat ett PM, från andra halvan av 1986, som tar upp vad man kom fram till?

Att HO och AK säger att de pratade med SE ger honom troligen ett alibi. Han får i alla fall väldigt snålt med tid för vara GM. Revolvern måste i princip ligga laddad i fickan. Å andra sidan finns det detaljer, som t.ex. kepsen och öronlapparna, och mycket annat, som hade kunnat följas upp.

Men att Linder den 8:e januari höll öppet för SE på David Bagares gata torde vara det som ledde fram till fotovisningen den 30:e januari, där YN säger att skorna, kroppshyddan och kläderna stämmer. Förutom att den hon mötte var något längre, hade en tunnare rock och saknade halsduk.

Är det fotovisningen som avses när "Holmér beslutar att KK 1 får företa en [maskerat] för att se om det ger något"? Vem eller vilka är KK 1?

Och strax efter fotovisningen satte alla, utom möjligen PH, punkt för SE som misstänkt, för en tid?
__________________
Senast redigerad av Dalulven 2022-01-17 kl. 19:50.
Citera
2022-01-17, 19:56
  #166718
Medlem
Sobrilbils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bemp
Tänker att man får hålla det mesta öppet när det gäller NF. Uppgifterna han först lämnar är ju åt fanders. Men blir det verkligen rätt sen? Ska man gå på det han säger vid vallningen har han passerat Kammakargatan när mordet sker.

"När Fauzzi hör skotten tänker han 'Nu är det Palme som blivit skjuten.' Han fortsätter dock att gå några steg, ca 10 sekunder."

Om vi bortser från det märkliga i att veta att Palme blivit skjuten och ändå knalla vidare i tio sekunder gör det här att Fauzzi är mer än 300 meter från mordplatsen när han till slut vänder sig om. Kan han på det avståndet se att 4-5 personer samlats på platsen och att den efterföljande mannen nu tittar ut från en port? Kan han under de förhållandena känna igen mannens jacka?

Men okej, säg att han har rätt. Troligtvis var då mannen bakom Palme GM.

Misstar han sig kanske det var Adolf Fredriks kyrkogata han precis korsat. Då kan det lika gärna vara AB han såg. Vilket han som sagt själv påpekar.
Eftersom LOP bara gick på östra trottoaren från Sari är det någonstans mellan Dekorima och Sari som NF mötte dem. Det finns ingen anledning att tro att han var alldeles i närheten av Dekorima när han hörde skotten. Han nämner själv att han mötte dem vid La Carterie och det är rimligt att det stämmer. Om det var AB som gick efter LOP måste han alltså ha varit så full att han glömt detta totalt. Ändå minns han andra saker i det här skedet. Han minns att hans vänner tog ut pengar, han minns att han gick några meter söderut och tittade efter eftersläntrarna, han minns att vännerna kom ut från Bankomaten, han minns att han hade tre personer framför sig när han började gå. Han säger också att personerna framför honom gick fortare än vad han gjorde, vilket innebär (om det stämmer) att han inte kan ha gått efter dem särskilt långt.
__________________
Senast redigerad av Sobrilbil 2022-01-17 kl. 20:18.
Citera
2022-01-17, 20:02
  #166719
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
Ja, det var Linder som Skoglund och Petrell, de som förhörde personalen på Skandia, rapporterade in till. Linder tycks dock inte ha analyserat dessa förhör över huvud taget. Någon som har hittat ett PM, från andra halvan av 1986, som tar upp vad man kom fram till?

Att HO och AK säger att de pratade med SE ger honom troligen ett alibi. Han får i alla fall väldigt snålt med tid för vara GM. Revolvern måste i princip ligga laddad i fickan. Å andra sidan finns det detaljer, som t.ex. kepsen och öronlapparna, och mycket annat, som hade kunnat följas upp.

Men att Linder den 8:e januari höll öppet för SE på David Bagares gata torde vara det som ledde fram till fotovisningen den 30:e januari, där YN säger att skorna, kroppshyddan och kläderna stämmer. Förutom att den hon mötte var något längre, hade en tunnare rock och saknade halsduk.

Är det fotovisningen som avses när "Holmér beslutar att KK 1 får företa en [maskerat] för att se om det ger något"? Vem eller vilka är KK 1?

Och strax efter fotovisningen satte alla, utom möjligen PH, punkt för SE som misstänkt, för en tid?

KK 1 = Kriminalavdelningen / Kriminalsektionen / 1 = "första rotel" = Våldsroteln

C KK 1 = Nils Linder
Citera
2022-01-17, 20:19
  #166720
Medlem
Dalulvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sobrilbil
Eftersom LOP bara gick på östra trottoaren från Sari är det någonstans mellan Dekorima och Sari som NF mötte dem. Det finns ingen anledning att tro att han var alldeles i närheten av Dekorima när han hörde skotten. Han nämner själv att han mötte dem vid La Carterie och det är rimligt att det stämmer. Om det var AB som gick efter LOP måste han alltså ha varit så full att han glömt detta totalt. Ändå minns han andra saker i det här skedet. Han minns att hans vänner tog ut pengar, han minns att han gick några meter söderut och tittade efter eftersläntrarna, han minns att vännerna kom ut från Bankomaten, han minns att han hade tre personer framför sig när han började gå.

AB och GM skiljer sig en del i längd, 1.73 vs 1.85-1.90 cm, så det borde inte vara så svårt att kunna reda ut. Var det inte någon, nyss, som räknade ut att AB hade en del tid " till övers"? Han kanske gick åt ett håll men sedan ändrade sig, utan att komma ihåg det ... Nåja, beskrivningen av jackan stämmer ju bra: Tenson-liknande och blå. Fanns det alltså en till individ, på samma sträcka, med samma jacka?

Agent Smith kan förvisso duplicera sig i "The Matrix". Men den förmågan har inte, såvitt känt, AB.
Citera
2022-01-17, 20:34
  #166721
Medlem
Sobrilbils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
AB och GM skiljer sig en del i längd, 1.73 vs 1.85-1.90 cm, så det borde inte vara så svårt att kunna reda ut. Var det inte någon, nyss, som räknade ut att AB hade en del tid " till övers"? Han kanske gick åt ett håll men sedan ändrade sig, utan att komma ihåg det ... Nåja, beskrivningen av jackan stämmer ju bra: Tenson-liknande och blå. Fanns det alltså en till individ, på samma sträcka, med samma jacka?

Agent Smith kan förvisso duplicera sig i "The Matrix". Men den förmågan har inte, såvitt känt, AB.
Det finns goda skäl att tro att GM hade blå jacka ja, och att han följde efter dem från Grand. Flera vittnen vid Grand har sett en man med liknande jacka. Det är inte konstigt om det finns två personer med blå jacka på en och samma trottoar.

Hur kan du veta GM:s längd så exakt?
Citera
2022-01-17, 20:36
  #166722
Medlem
HAARPs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
AB och GM skiljer sig en del i längd, 1.73 vs 1.85-1.90 cm, så det borde inte vara så svårt att kunna reda ut. Var det inte någon, nyss, som räknade ut att AB hade en del tid " till övers"? Han kanske gick åt ett håll men sedan ändrade sig, utan att komma ihåg det ... Nåja, beskrivningen av jackan stämmer ju bra: Tenson-liknande och blå. Fanns det alltså en till individ, på samma sträcka, med samma jacka?

Agent Smith kan förvisso duplicera sig i "The Matrix". Men den förmågan har inte, såvitt känt, AB.

jackan räckte halvvägs ner på låren. NF verkar haft dåligt ögonmått. Fast han var kanske också berusad? https://imgur.com/a/3LckEFO
Citera
2022-01-17, 20:59
  #166723
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pinkeponken
Nu har jag läst NFs förhör igen. Han säger ju faktiskt att det bara är på gångstilen han gör bedömningen att mannen är äldre. Och här menar han väl äldre i verklig betydelse dvs att mannen var typ ålderspensionär. (För gammal för att vara livvakt och helt klart äldre än den medelålders förhörsledaren.)

Typbilden för hur en äldre person går är ju lite framåtlutad och med korta, långsamma steg. Att mannen gick framåtlutad kan ju varit för att han hade revolvern under jackan. Och han kanske blev tvungen att gå med onaturligt korta steg (givet sin längd) för att hålla lagom avstånd till LOP som inte gick så fort. Därav tycker NF att han går underligt (dvs onaturligt).

Mannen kan såkedes egentligen varit relativt ung. De flesta mordplatsvittnena beskriver ju GM som spänstig och troligen ingen äldre person.

Här finns en video med 100 gångstilar som inkluderar bl a "old man" och "drunk": https://youtu.be/cVjIqr8CTtQ
NF säger själv att han inte ser tensonmannens ansikte. Tycker man inte ska dra för höga växlar när han pratar om en gubbe... att GM gick konstigt har även grandvittnen sagt. Kvinnan i bilen likaså. Mordplatsvittnena likaså. "Sprang som en elefant". Det här med smidigt och spänstigt är lite av en myt.

Dessutom gick LOP i rask takt något Lisbeth själv uppger.
Citera
2022-01-17, 21:01
  #166724
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av enough-is-enough
Precis, går man hem och hämtsr ett vapen så har man ju alla möjligheter. Man får ju då också hemfärden på sig att inse klädbyte kan va bra.

Något negativt med att dra på sig något gammalt omodernt ur garderoben är ju att en eventuell granne kan reagera när du går eller kommer tillbaka.

Men i min huvidteori så drar GM på sig en annan jacka lär han hämtar vapnet. Och sätter på sig något varmt på huvudet.
Vittnen från grand vid 21-tiden uppger samma klädsel. Det är då också LOP precis satt sig i bion. Så jag tror det är lite långsökt att GM ska åka ända vägen hem för att byta kläder i syfte att inte bli igenkänd. Han blottar ju sig i princip öppet med ansiktet när han glor in mot foajen.
__________________
Senast redigerad av hatavaccinpass 2022-01-17 kl. 21:07.
Citera
2022-01-17, 21:03
  #166725
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av enough-is-enough
Går man på historien i första förhöret verkar han enbart passera en gata efter mötet. Det kan ju vara så att polisen skrev fel, det var 46 men de råkade skriva 46...

Det passar väldigr fint ihop - han och LOP har då hunnit gå ungefär lika långt
Tror också det. Hur sannolikt är det dessutom att NF ska kunna urskönja en massa detaljer från mordplatsen så pass långt bort som sveavägen 56 upp mot kammakargatan? Det troligaste är som du säger att NF passerat en gata (adolf fredriks) men att NF blandat ihop det helt. Vallningen kan ha gått fel också.
Citera
2022-01-17, 21:10
  #166726
Medlem
Sobrilbils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av enough-is-enough
Går man på historien i första förhöret verkar han enbart passera en gata efter mötet. Det kan ju vara så att polisen skrev fel, det var 46 men de råkade skriva 46...

Det passar väldigr fint ihop - han och LOP har då hunnit gå ungefär lika långt
Mycket möjligt. Det är lätt hänt.
Citera
2022-01-17, 21:27
  #166727
Medlem
Dalulvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sobrilbil
Det finns goda skäl att tro att GM hade blå jacka ja, och att han följde efter dem från Grand. Flera vittnen vid Grand har sett en man med liknande jacka. Det är inte konstigt om det finns två personer med blå jacka på en och samma trottoar.

Hur kan du veta GM:s längd så exakt?

Har inte den blekaste aning, men de närmaste vittnena har som bekant försökt uppskatta längden:

LL: 185-190 cm (jämför med LP)
AD: 180-185 cm
JA: över 180 cm
YN: runt 185 cm
LJ: 175-190 cm
IM: 180-185 cm (jämför med LP och OP)
HJ: medellängd, men har svårt att bedöma
JÅS: medellängd, men har svårt att bedöma

Utredaren eller MOPspanaren har säkert ännu mer uttömmande data. För egen del har jag dock lagt märke till fenomenet att folk ofta är längre än vad man tror, innan man kommer närmare, och inser att man själv är kortare än vad man tror ...

Nåväl, NF borde ha sett om "Tensonmannen" var lika lång som OP (d.v.s. i AB:s längd), eller om han var cirka en decimeter längre, eller mer, som flera vittnen är inne på. Beklagligt att frågan inte ställdes. Jackans längd var tydligen av större vikt ...
__________________
Senast redigerad av Dalulven 2022-01-17 kl. 21:33.
Citera
2022-01-17, 21:41
  #166728
Medlem
HAARPs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
Har inte den blekaste aning, men de närmaste vittnena har som bekant försökt uppskatta längden:

LL: 185-190 cm (jämför med LP)
AD: 180-185 cm
JA: över 180 cm
YN: runt 185 cm
LJ: 175-190 cm
IM: 180-185 cm (jämför med LP och OP)
HJ: medellängd, men har svårt att bedöma
JÅS: medellängd, men har svårt att bedöma

Utredaren eller MOPspanaren har säkert ännu mer uttömmande data. För egen del har jag dock lagt märke till fenomenet att folk ofta är längre än vad man tror, innan man kommer närmare, och inser att man själv är kortare än vad man tror ...

Nåväl, NF borde ha sett om "Tensonmannen" var lika lång som OP (d.v.s. i AB:s längd), eller om han var cirka en decimeter längre, eller mer, som flera vittnen är inne på. Beklagligt att frågan inte ställdes. Jackans längd var tydligen av större vikt ...

Jag tror inte NF hade sådan "split vision" att han vid mötet kunde bedöma både längden på mannen som gick ute vid trottoarkanten och längden på OP som gick inne på trottoaren och sedan jämföra deras respektive längder.

Mannen var antagligen ca 180-185cm lång beräknat på skottvinkeln. Men gick han lite framåtlutad så såg han kanske inte riktigt så lång ut.
__________________
Senast redigerad av HAARP 2022-01-17 kl. 22:03.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in