2022-01-13, 21:54
  #536401
Medlem
IMBILDENs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jerka11
Jo, enligt dig kommer smittspridningen peaka i månadsBRYTET feb/mars. Med nuvarande derivata kommer det innebära ganska många smittade per då . dags att bunkra Nezeril?

Ja, då blir det inte nådigt. Enligt FHM å andra sidan kommer pandemin att vara över nästa vecka. I alla fall enligt den prognos de gav i julas, samtidigt som jag gav min. Sanningen å säga skrev jag faktiskt andra halvan av februari/månadsbrytet feb-mars. Frågan är hur snabbt smittspridningen sedan faller. Kan även tänka mig att det kommer uppstå vissa fickor där smittan kommer poppa upp igen. När tror du nästa stora våg infaller?
Citera
2022-01-13, 21:55
  #536402
Medlem
IMBILDENs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Trekvartsbyxa
När kommer ditt dödskaos?

Om sex-åtta veckor.
Citera
2022-01-13, 21:56
  #536403
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av IMBILDEN
Ja, då blir det inte nådigt. Enligt FHM å andra sidan kommer pandemin att vara över nästa vecka. I alla fall enligt den prognos de gav i julas, samtidigt som jag gav min. Sanningen å säga skrev jag faktiskt andra halvan av februari/månadsbrytet feb-mars. Frågan är hur snabbt smittspridningen sedan faller. Kan även tänka mig att det kommer uppstå vissa fickor där smittan kommer poppa upp igen. När tror du nästa stora våg infaller?

Men de släppte ju en ny reviderad prognos idag på presskonferensen, där de hänvisade till att de nu ändrar den du nämnde pga uppdaterade data som de kunnat göra en ny beräkning på.

Finns att läsa om här:

https://www.folkhalsomyndigheten.se/nyheter-och-press/nyhetsarkiv/2022/januari/uppdaterade-scenarier-tyder-pa-ytterligare-okad-smittspridning-av-covid-19/
Citera
2022-01-13, 21:57
  #536404
Medlem
IMBILDENs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AngLittle
Enligt Fohm runt 69000 som peak, om du såg deras värsta scenarioprognos på dagens pk?
Ja, jag såg att de reviderat den en "smula". Var väl umgefär 3-4 gånger värre jmf med deras tidigare värsta scenario. Seriöst så det förslår får man väl lov att säga. Bara be till gudarna att vården inte klappar igen totalt nu.
Citera
2022-01-13, 22:00
  #536405
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av IMBILDEN
Ja, jag såg att de reviderat den en "smula". Var väl umgefär 3-4 gånger värre jmf med deras tidigare värsta scenario. Seriöst så det förslår får man väl lov att säga. Bara be till gudarna att vården inte klappar igen totalt nu.

3-4 ggr värre är inte en smula i min bok, men det är ju olika hur man ser på det :-)

Rimmar deras nya prognos med dina egna förespeglingar?
Citera
2022-01-13, 22:00
  #536406
Medlem
IMBILDENs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bertil.Enstoring
Du säger emot dig själv.

Ja, smittkurvan är brutal. Nej, det kommer inte fortsätta in i februari.
Jag tror t.o.m. FoHM hade fel idag.

Jag tror peaken kommer nästa helg. Finns inte kroppar nog att infektera för att fortsätta öka mycket mer.
Fördubbling på 2 dagar innebär ca 75.000/dag på söndag. Då pratar vi positiva testade.
Verkligheten just nu är förmodligen redan 50.000-75.000.
När virket börjar ta slut falnar brasan. Men tro du att vi kan dubbla varannan dag en månad till..
Räkna gärna på hur många vi måste vara i Sverige för att det skall vara möjligt!

Ja, det går otroligt snabbt. Undrar hur det kommer se ut på sjukhusen. Kan även bildas en platå.
Citera
2022-01-13, 22:08
  #536407
Avslutad
En gemensam nämnare jag ser i alla fall hos länder i världen som har många/få dödsfall: Nästan alla med få dödsfall har agerat snabbt.

Sedan kan det handla om vitt skilda länder där vissa återgärder kan ses som totalitära och vissa har valt mer demokratiska vägar, men de har alla (eller flesta) agerat snabbt och då fått få dödsfall.

Italien agerade sent och hårda restriktioner och lockdown = Många dödsfall. Sverige agerade också sent men ingen lockdown = Många dödsfall då med.

Norge och Finland agerade däremot snabbare än både Italien och Sverige, och inte med återgärder som jag skulle kalla att gå "över gränsen" och vissa återgärder var bara tillfälliga = Få dödsfall.

Många länder i Asien agerade också snabbt. Vissa med väldigt totalitära och stenhårda regler, andra har inte alls haft särskilt hårda restriktioner. De agerade alla snabbt = Få dödsfall.

NÄR länder har agerat har i mina ögon därför mer gemensamt än något annat. Därför kan två länder som har agerat helt olika ändå sluta på många dödsfall och vice versa, som Italien och Sverige. Precis som Norges dödstal mer liknar totalitära länder, fast återgärderna inte alls har varit lika hårda.

För mig är det inget konstigt att NÄR man agerar är rätt avgörande... När Italien införde sin lockdown var det ju liksom redan en omfattande spridning. Någon effekt borde en lockdown ha, men alla som redan var smittade och riskerade att dö var ju redan körda. Därför fick Italien också sin första peak först 3-4 veckor efter sin lockdown, för det är den ungefärliga tiden det tar från och med att folk smittas tills att dödstalen syns i statistiken...

Därför hade en lockdown varit försent även för vår del om den hypotetiskt hade kommit först i april 2020 eller senare. För vår peak över dödsfallen var runt 20 april, de som avled där smittades då runt början av april eller i slutet av mars.

En lockdown till exempel den 10 april hade sannolikt inte förändrat den peaken. To late. En lockdown 10 mars hade däremot antagligen haft mer effekt...

Men jag tror det hade räckt att göra som i Finland och Norge, som införde restriktioner veckor före oss. Och som var mer tillfälliga än vad vissa verkar tro. Norge började liksom öppna skolor och annat redan efter några veckor, i alla fall när jag kollat deras tidslinjer.

Men i Sverige verkar folk tro att de konstant har haft sina restriktioner. Många månader har Sverige snarare haft hårdare restriktioner när jag kollat upp det, fast de har även kommit långt senare och därför sannolikt inte gett samma effekt.
Citera
2022-01-13, 22:09
  #536408
Medlem
IMBILDENs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AngLittle
3-4 ggr värre är inte en smula i min bok, men det är ju olika hur man ser på det :-)

Rimmar deras nya prognos med dina egna förespeglingar?

De tror att toppen nås om 14 dagar. Sedan beror väl siffrorna på vad man klarar att provta och redan där kan man ju kört i taket
Citera
2022-01-13, 22:13
  #536409
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av IMBILDEN
De tror att toppen nås om 14 dagar. Sedan beror väl siffrorna på vad man klarar att provta och redan där kan man ju kört i taket

Ja dem ja, men jag tänkte på dina egna tankar
Citera
2022-01-13, 22:14
  #536410
Medlem
IMBILDENs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sjelvefan
En gemensam nämnare jag ser i alla fall hos länder i världen som har många/få dödsfall: Nästan alla med få dödsfall har agerat snabbt.

Sedan kan det handla om vitt skilda länder där vissa återgärder kan ses som totalitära och vissa har valt mer demokratiska vägar, men de har alla (eller flesta) agerat snabbt och då fått få dödsfall.

Italien agerade sent och hårda restriktioner och lockdown = Många dödsfall. Sverige agerade också sent men ingen lockdown = Många dödsfall då med.

Norge och Finland agerade däremot snabbare än både Italien och Sverige, och inte med återgärder som jag skulle kalla att gå "över gränsen" och vissa återgärder var bara tillfälliga = Få dödsfall.

Många länder i Asien agerade också snabbt. Vissa med väldigt totalitära och stenhårda regler, andra har inte alls haft särskilt hårda restriktioner. De agerade alla snabbt = Få dödsfall.

NÄR länder har agerat har i mina ögon därför mer gemensamt än något annat. Därför kan två länder som har agerat helt olika ändå sluta på många dödsfall och vice versa, som Italien och Sverige. Precis som Norges dödstal mer liknar totalitära länder, fast återgärderna inte alls har varit lika hårda.

För mig är det inget konstigt att NÄR man agerar är rätt avgörande... När Italien införde sin lockdown var det ju liksom redan en omfattande spridning. Någon effekt borde en lockdown ha, men alla som redan var smittade och riskerade att dö var ju redan körda. Därför fick Italien också sin första peak först 3-4 veckor efter sin lockdown, för det är den ungefärliga tiden det tar från och med att folk smittas tills att dödstalen syns i statistiken...

Därför hade en lockdown varit försent även för vår del om den hypotetiskt hade kommit först i april 2020 eller senare. För vår peak över dödsfallen var runt 20 april, de som avled där smittades då runt början av april eller i slutet av mars.

En lockdown till exempel den 10 april hade sannolikt inte förändrat den peaken. To late. En lockdown 10 mars hade däremot antagligen haft mer effekt...

Men jag tror det hade räckt att göra som i Finland och Norge, som införde restriktioner veckor före oss. Och som var mer tillfälliga än vad vissa verkar tro. Norge började liksom öppna skolor och annat redan efter några veckor, i alla fall när jag kollat deras tidslinjer.

Men i Sverige verkar folk tro att de konstant har haft sina restriktioner. Många månader har Sverige snarare haft hårdare restriktioner när jag kollat upp det, fast de har även kommit långt senare och därför sannolikt inte gett samma effekt.


Intressanta synpunkter och jag tror du har helt rätt. Jag tror i sin tur att fler dör när vårdbelastningen blivit för hög och Sverige passerade med säkerhet det taket under första vågen. Även om det officiellt aldrig hette det.
Citera
2022-01-13, 22:18
  #536411
Medlem
IMBILDENs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AngLittle
Ja dem ja, men jag tänkte på dina egna tankar

Ja, inte tror jag pandemin är över de närmasta veckorna. Sedan bör väl ökningstakten minska snart. Det andra är en matematisk omöjlighet.

Vårdbelastningen kommer dessutom med cirka 14 dagars eftersläpning. Det här är inte över på ett bra tag.
Citera
2022-01-13, 22:19
  #536412
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Pinkwotz
Sverige hade ingen överdödlighet 2021 överhuvudtaget. Totalt under 2021 avled 91 541 personer (SCB) vilket ligger inom normalintervallet för åren 2015-2019. Vilken är din poäng? Vi har fått leva som fria människor. Mina polare och släktingar runt om i Europa mår piss efter år av nedstängningar och hårda restriktioner. Flera av dom har kommit hit för att undkomma skiten. Restriktionerna kommer i längden ha ställt till långt mer skada än Covid någonsin gjort eller kommer att göra. Sveriges inställning har varit klok, pragmatisk och rationell. Fram tills nu, då man infört restriktioner pga en jävla förkylning. Så, om det inte passar dig, flytta till Norge.

Faktum är att alla som är rädda för förkylningar kan isolera sig hur mycket de vill. Vi andra ska leva som vanligt. Vi ska inte låta hypokondriker, lobbyister och fake news media diktera våra liv.

Min poäng kanske är att slippa ett nytt 2020 då? Men du väljer såklart att bortse från det...

Tillägg: Måste det för övrigt finnas en "poäng" med allt? Att dela hur dödstalen ser ut i olika länder är en naturlig och rätt relevant sak för mig som inte måste ha en "poäng", rätt aktuellt i en pandemi där alla redan diskuterar dödstalen. Vi ska bara diskutera det utan att ens veta hur det ser ut i olika länder? Slut tillägg.

Ska vi göra så när vi kollar på historiska pandemier med?

Spanska sjukan pågick under 1918-1919 i Sverige. Det var en överdödlighet i totalt endast cirka 5 av dessa 24 månader i Sverige...

Det var en underdödlighet både sommaren 1918, 1919 och 1920.

Vad säger det? Inte ett skit. Det är så pandemier brukar fungera, det går upp och ned och vissa månader är värre än andra. Och det finns saker man kan göra utan att sätta länder i total lockdown.

Och Sveriges så kallade "öppna och fria väg" är allt annat än fritt i min bok. Så nä, jag tycker inte att vi ska göra som varken Sverige eller italien framöver. Båda har fler dödsfall än Norge, Finland och Danmark.

Är det inte bättre att ha som mål att ligga runt snittet eller så få dödsfall som möjligt?

Men jag förstår att det blir svårt när de enda alternativen folk verkar kunna se är att vi antingen inför totalitära restriktioner och lockdowns som pågår i flera år eller att "göra ingenting"...
__________________
Senast redigerad av sjelvefan 2022-01-13 kl. 22:24.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in