2022-01-08, 00:37
  #673
Moderator
vfs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Macke85
Jo. Och nån mindre ”brigad” i Polen om jag inte missminner mig helt. Pratar vi baltländerna så har de i princip inga arméer själva ändå.

Inga kärnvapen har posterats ut och man har inga truppsamlingar av någon storlek som på något sätt kan tänkas hota Ryssland.

Putin tycker att dom "hotar", sannolikt för att visa hemmaopinionen.
Citera
2022-01-08, 00:37
  #674
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av vf
Putin tycker att dom "hotar", sannolikt för att visa hemmaopinionen.

Jo, att länderna ens existerar ”hotar” ju visst Ryssland..

Säg nåt som inte hotar Ryssland? Jag vet inte vad..
__________________
Senast redigerad av Macke85 2022-01-08 kl. 00:52.
Citera
2022-01-08, 01:02
  #675
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Macke85
Jo. Och nån mindre ”brigad” i Polen om jag inte missminner mig helt. Pratar vi baltländerna så har de i princip inga arméer själva ändå. Inga kärnvapen har posterats ut och man har inga truppsamlingar av någon storlek som på något sätt kan tänkas hota Ryssland.
Det handlar nog mera om vad USA kan göra snarare än vad som faktiskt finns i de omgivande östeuropeiska länderna.

Citat:
Ursprungligen postat av vf
Putin tycker att dom "hotar", sannolikt för att visa hemmaopinionen.
Baltstaterna är inte ett hot mot Ryssland men vad USA kan göra är att placera offensiva vapen i Baltstaterna. Vidare har detta inget med "hemmaopinionen att göra". Ryssland är explicita om vad detta handlar om. De vill inte ha offensiva vapensystem och amerikaner i sitt närområde. Hypotetiskt: Hur tror du reaktionen skulle bli i USA om Kina kickade i gång sitt eget NATO och fick med sig Latinamerika - för att sedan bygga hotande baser och placera offensiva vapensystem överallt. Uppenbarligen hade USA agerat på samma sätt som Ryssland gör nu. USA har inte respekterat Rysslands röda linjer. De skulle ha varit med försiktiga och styrt undan Ryssland på det sättet som USA styrde undan Sovjetunionen under kalla kriget alternativt redan 1991 försökt inkorporera Ryssland i ett framtida EU.
__________________
Senast redigerad av Edgerton 2022-01-08 kl. 01:05.
Citera
2022-01-08, 02:06
  #676
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Edgerton
Det handlar nog mera om vad USA kan göra snarare än vad som faktiskt finns i de omgivande östeuropeiska länderna.


Baltstaterna är inte ett hot mot Ryssland men vad USA kan göra är att placera offensiva vapen i Baltstaterna. Vidare har detta inget med "hemmaopinionen att göra". Ryssland är explicita om vad detta handlar om. De vill inte ha offensiva vapensystem och amerikaner i sitt närområde. Hypotetiskt: Hur tror du reaktionen skulle bli i USA om Kina kickade i gång sitt eget NATO och fick med sig Latinamerika - för att sedan bygga hotande baser och placera offensiva vapensystem överallt. Uppenbarligen hade USA agerat på samma sätt som Ryssland gör nu. USA har inte respekterat Rysslands röda linjer. De skulle ha varit med försiktiga och styrt undan Ryssland på det sättet som USA styrde undan Sovjetunionen under kalla kriget alternativt redan 1991 försökt inkorporera Ryssland i ett framtida EU.

Har för mig att Ryssland ville gå med i Nato när Putin blev president men Nato ville inte ha de i Unionen..
Citera
2022-01-08, 02:20
  #677
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av enoent
Är det NATO som hotar europeiska länder med ytterligare annexering av deras territorium om de inte får som de vill?

Bevisligen så behövs en allians för att förhindra Rysslands eviga idéer om att erövra Europa och narcissistiska idéer om att vara en "storspelare" på världskartan.

Du vet väl att Ryssarna tågade ut ur Paris efter Napoleonkriget och att de var i Norrland med öppen väg mot Stockholm men drog sig tillbaka efter en överenskommelse på 1700-talet. Låter inte som att de evigt försökt erövra Europa?
Citera
2022-01-08, 04:29
  #678
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Drapåtrissor
Enligt deras delegation i Wien är sanningens ögonblick här om inte Nato går med på deras långtgående krav bl.a inget utvidgat Nato och inga militärbaser i forna sovjetstater flygförbud etc... Hur oroliga bör väst vara och hur agerar USA och Nato på dom nästan diktatoriska kraven?
https://www.svt.se/nyheter/utrikes/ryssland-hotar-med-militara-atgarder-om-inte-nato-ger-sakerhetsgarantier

Inte så konstigt då Nato USA står alldeles nära Ryssland.
Naro vill vill senare plundra dessa länder på tillgångar dom säger sig försvara.
Som om Ryssland skulle stå nära med trupper i Sydamerika samt länder nära USA som är allierade med Ryssland.
Citera
2022-01-08, 06:30
  #679
Moderator
Eerieyes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Macke85
Jo, att länderna ens existerar ”hotar” ju visst Ryssland..

Säg nåt som inte hotar Ryssland? Jag vet inte vad..

Ja, nu har NATO-länderna uttalat att varje självständigt land, alltså suveräna stater, självt bestämmer sin utrikespolitik.

Om Ryssland har problem med att Ukraina orienterar sig västerut så får Ryssland helt enkelt komma med något bättre, t ex handelsavtal och militärt samarbete med Ukraina. Våld, eller hot om våld, duger inte.
Citera
2022-01-08, 08:46
  #680
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Edgerton
Baltstaterna är inte ett hot mot Ryssland men vad USA kan göra är att placera offensiva vapen i Baltstaterna.

Vilka offensiva vapen tänker du på då?

Citat:
Ursprungligen postat av Edgerton
Vidare har detta inget med "hemmaopinionen att göra". Ryssland är explicita om vad detta handlar om. De vill inte ha offensiva vapensystem och amerikaner i sitt närområde.

Fast Ryssland har ju ”offensiva vapensystem” i andra länders närhet. Alltså hotar Ryssland enligt din logik andra länder. Och då är det väl enligt din logik inget konstigt att dessa länder vill samarbeta med varandra?

Citat:
Ursprungligen postat av Edgerton
Hypotetiskt: Hur tror du reaktionen skulle bli i USA om Kina kickade i gång sitt eget NATO och fick med sig Latinamerika - för att sedan bygga hotande baser och placera offensiva vapensystem överallt. Uppenbarligen hade USA agerat på samma sätt som Ryssland gör nu. USA har inte respekterat Rysslands röda linjer.

Fast nu är det ju inte det som har hänt?

Och USA har heller inte byggt ”hotande baser” eller placerat ”offensiva vapensystem” nära Ryssland.

Citat:
Ursprungligen postat av Edgerton
De skulle ha varit med försiktiga och styrt undan Ryssland på det sättet som USA styrde undan Sovjetunionen under kalla kriget alternativt redan 1991 försökt inkorporera Ryssland i ett framtida EU.

Jaha? Glömt PfP? Open Skies?

Det är inte USA som inkorporerar länder i EU!
__________________
Senast redigerad av Macke85 2022-01-08 kl. 08:50.
Citera
2022-01-08, 08:52
  #681
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Eerieye
Ja, nu har NATO-länderna uttalat att varje självständigt land, alltså suveräna stater, självt bestämmer sin utrikespolitik.

Om Ryssland har problem med att Ukraina orienterar sig västerut så får Ryssland helt enkelt komma med något bättre, t ex handelsavtal och militärt samarbete med Ukraina. Våld, eller hot om våld, duger inte.

Eller så gör det tyvärr det eftersom USA och Europa har väldigt lite att sätta emot.
Citera
2022-01-08, 08:55
  #682
Moderator
vfs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Edgerton



Baltstaterna är inte ett hot mot Ryssland men vad USA kan göra är att placera offensiva vapen i Baltstaterna. Vidare har detta inget med "hemmaopinionen att göra". Ryssland är explicita om vad detta handlar om. De vill inte ha offensiva vapensystem och amerikaner i sitt närområde. Hypotetiskt: Hur tror du reaktionen skulle bli i USA om Kina kickade i gång sitt eget NATO och fick med sig Latinamerika - för att sedan bygga hotande baser och placera offensiva vapensystem överallt. Uppenbarligen hade USA agerat på samma sätt som Ryssland gör nu. USA har inte respekterat Rysslands röda linjer. De skulle ha varit med försiktiga och styrt undan Ryssland på det sättet som USA styrde undan Sovjetunionen under kalla kriget alternativt redan 1991 försökt inkorporera Ryssland i ett framtida EU.

På vilket sätt är ett par bataljoner infanteri offensivt? Vilka offensiva vapensystem har USA nära gränsen till Ryssland? Vilka typer av ballistiska kortdistansrobotar har USA på gränsen till Ryssland?

Ryssland har massor av robotar i en enklav jämte två EU-länder och hotar även Sverige där ifrån.
Citera
2022-01-08, 09:15
  #683
Medlem
Phantom042s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ilts
Du vet väl att Ryssarna tågade ut ur Paris efter Napoleonkriget och att de var i Norrland med öppen väg mot Stockholm men drog sig tillbaka efter en överenskommelse på 1700-talet. Låter inte som att de evigt försökt erövra Europa?


Öppen väg är lite överdrivet. Det var små terrorförband som terroriserade civila och undvek svenska flottan för att inte bli förintade.
Citera
2022-01-08, 10:22
  #684
Medlem
Ormen Långes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Edgerton
Baltstaterna är inte ett hot mot Ryssland men vad USA kan göra är att placera offensiva vapen i Baltstaterna. Vidare har detta inget med "hemmaopinionen att göra". Ryssland är explicita om vad detta handlar om. De vill inte ha offensiva vapensystem och amerikaner i sitt närområde. Hypotetiskt: Hur tror du reaktionen skulle bli i USA om Kina kickade i gång sitt eget NATO och fick med sig Latinamerika - för att sedan bygga hotande baser och placera offensiva vapensystem överallt. Uppenbarligen hade USA agerat på samma sätt som Ryssland gör nu. USA har inte respekterat Rysslands röda linjer. De skulle ha varit med försiktiga och styrt undan Ryssland på det sättet som USA styrde undan Sovjetunionen under kalla kriget alternativt redan 1991 försökt inkorporera Ryssland i ett framtida EU.

1 - Vilka offensiva vapensystem som USA har skulle det då handla om och vilken ökad effekt skulle de få av att baserat i baltstaterna?
2 - Om Ryssland vill förbjuda NATO att ha militära baser och offensiva vapensystem nära Ryssland (upp till 1200km från rysk gräns), så borde samma krav ställas på Ryssland, d.v.s. att de drar bort all trupp från Kolahalvön, från Kaliningradenklaven, från St Petersburgsområdet, från Pskov, från Smolensk, från Moskva, från Niznij Novgorod, från hela Kaukasusregionen, från Volgograd, från Voronezj, från Kamtjatka och så vidare.

För enligt rysk logik, så är nämligen ett luftvärnsbatteri i Moskva ett hot mot Rumänien, ett par skyttebataljoner i Kaliningrad är ett hot mot Italien och en rysk korvett i Sevastopol är ett hot mot Grekland.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in