2022-01-07, 18:20
  #565
Medlem
whogivesafucks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pronh
Noe annet hadde selvsagt vært et sjokk ettersom det er et lite fly. Spørsmålet er hvor billig det blir for operatørene å holde det oppdatert fremover ettersom det er så få enheter i drift.

Klart billigare än jänkemaskinen.
Citera
2022-01-07, 18:32
  #566
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av whogivesafuck
Klart billigare än jänkemaskinen.

Jag tror att du kanske har rätt i det faktiskt, eftersom ambitionerna är så mycket lägre.
Citera
2022-01-07, 18:37
  #567
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av KalleAnder
Som jag skrev tidigare. Norrmännen har ett enormt lillebrorskomplex. !

Om jag som norrman får kommentera detta så skulle jag hellre säga att det är Sverige som har ett storebrorskomplex, snarare än att vi norrmän har ett lillebrorskomplex gentemot Sverige. Det blir surmun direkt om det inte händer, det som Sverige anser att grannländer bör göra.
Citera
2022-01-07, 21:13
  #568
Medlem
Phantom042s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pronh
Det er nesten litt morsomt når de siste to talerne her går på mannen og ikke på saken. Det er et tydelig tegn på at man har sluppet opp for argumenter, og tapt diskusjonen.
Men vi får ønske de en god helg for det.

Vi kan ta med oppsummeringen til en leder i Nokia om Finland sitt valg.

Why did Finland pick the F-35 as opposed to the Jas 39 Gripen E?

F-35A got much better score in the performance evaluation of the finnish air force than Gripen.
Three of the contenders passed the minimal security of supply, industrial cooperation and price/quantity requirements: F-35A, JAS-39E Gripen and F-18E Super Hornet.
The performance of these three was then evaluated for multiple mission types:
Air defence, ground force support, anti-ship operations, reconnaissance, and long distance interdiction.
In the performance evaluation, F-35 scored 4.47 points, Super Hornet scored 3.81 points, and Gripen less than 3.81 points, number not revealed.
The actual subcategory results were not revealed, but here is some reasons why F-35A probably scored better:

1) It’s by far the most survivable. It’s much harder to detect by radar than the other planes, and also slightly harder to detect by IR sensors.

2) It has the best sensors. The AN/APG-81 radar of F-35A is much more powerful that the Raven ES-05 radar of Gripen-E, and F-35A has much more accurate radar warning systems, 360 degrees IR sensor coverage and better sensor fusion.

3) It has the best combination of weapons load and range. Gripen has about 40% of the internal fuel capacity of F-35A, but it weights 60% as much, giving Gripen much shorter range on internal fuel. Gripen typically needs external fuel tanks to get almost anywhere, and those fuel tanks then increase the drag and decrease the ordnance load, which even without them would be less than the ordnance load of F-35A.

4) F-35A has the best kinematic performance in real weapons and fuel load. It’s huge F135 engine with about 19.5 tonnes of thrust gives it best T/W ratio among the three contenders, and as it can carry lots of fuel and weapons internally, there is less parasitic drag from ordnance and no parasitic drag from external fuel tanks. External fuel tanks and externally carried weapons of Gripen and Super Hornet add lots of drag decreasing the performance of those planes.

5) It has the safest upgrade path. Super Hornet production is ending soon so there may not be upgrades to the plane available between 2040–2050. Gripen future is very uncertain, it might be that less than 200 Gripen-E’s will ever be manufactured and Sweden might retire the plane early when Tempest arrives, meaning there might not be upgrades available for the plane in the future, or the upgrades would be very costly to develop. But >2000 F-35’s will be made and most of those will be operational up until something like 2060, new upgrades will continuously be developed to the plane.

https://www.quora.com/Why-did-Finland-pick-the-F-35-as-opposed-to-the-Jas-39-Gripen-E/answer/Heikki-Kultala-1?ch=10&oid=326611203&share=a5974749&srid=uv4Da&ta rget_type=answer&fbclid=IwAR2sRva5qm4398BQONsyXirB Jgo2KxEg1zRyV8GU7kyMro710u11oh2OKVs


Han gör några rejäla fel på 3 och 4 dock.

Nr 3: Antagandet att bränsleförbrukningen enbart är en faktor beroende av vikten. Bränsleförbrukningen påverkas av motorns effektivitet, vikten och luftmotstånd.

Nr 4. "less parasitic drag from ordnance and no parasitic drag from external fuel tanks"

För att F35 ALLTID flyger runt med det luftmotståndet. Att bära robotar i ett internt lastutrymme kräver ett internt lastutrymme som tar plats och ökar luftmotståndet. Alltid.
Citera
2022-01-07, 21:38
  #569
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av KalleAnder
Lillebrorskomplex i Norge! Det är därför vårt försvarssamarbete med Finland, går så otroligt bra. Finnarna har inte de problemen/komplexen. Trots att dom var en del av Sverige tidigare.

Dom ser snarare den vanliga Svensken, som lite töntig. Precis som vi gör med Norrmän
Är det lillebrorskomplexet som har fått Norge att införskaffa det i länken?

https://www.avanza.se/placera/telegram/2021/12/21/saab-saab-far-order-pa-kommunikationssystem-till-norges-flotta.html

Norges val av stridsflyg har inte ett skit med lillebrorskomplex att göra, snarare så att de som tror det har komplex.
Citera
2022-01-07, 21:44
  #570
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av KalleAnder
Som jag skrev tidigare. Norrmännen har ett enormt lillebrorskomplex.


Hvorfor skulle vi ha det?

Vi har omtrent like stor GDP som Sverige, med halvparten av innbyggerne, vi ligger bedre an til en god fremtid. Blir som å si Amerikanere er misunnelig på Meksikanere

Vi klager ikke på at Sverige ikke kjøper våre ting...

Er derimot Sverige som klager når vi ikke gjør som Sverige vil, om ikke jagerflyet til Sverige er godt nok? Da er det konspirasjoner i alle retninger, er absolutt alle mulige svar utenom at det ikke er et godt nok fly. Å dette gjentar seg på flere ting.


NSM er et bedre missil enn RBS-15, sverige kjøpte det ikke, sett hvor mange nordmenn som gråter over det? Ingen, fordi vi selger det til alle andre, så må dere gjøre som dere vil.

Hvordan er dette et lillebrorskompleks?
Citera
2022-01-07, 21:53
  #571
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kroppskultur
Är det lillebrorskomplexet som har fått Norge att införskaffa det i länken?

https://www.avanza.se/placera/telegram/2021/12/21/saab-saab-far-order-pa-kommunikationssystem-till-norges-flotta.html

Norges val av stridsflyg har inte ett skit med lillebrorskomplex att göra, snarare så att de som tror det har komplex.
Nei det kan du si.
Antall skip er feil i linken. Tacticall ICS kjøpes inn til 7 skip, og ikke 3 som det står.
Det er til minejakt skip, Skjold-klassen og Svalbard kystvakt skipene.
Citera
2022-01-07, 22:07
  #572
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av pronh
Nei det kan du si.
Antall skip er feil i linken. Tacticall ICS kjøpes inn til 7 skip, og ikke 3 som det står.
Det er til minejakt skip, Skjold-klassen og Svalbard kystvakt skipene.
Jaha det var illa av Placera men budskapet blir detsamma.
Citera
2022-01-07, 22:40
  #573
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av longbow4y
Lånta fjädrar.
Det är uppenbart viktigt för norrmän, men inte för danskar och finländare, att argumentera för F-35 i alla lägen. Trots Fakta.
Känns mer som det är en öm punkt som de reagerar reflexmässigt över likt Pavels hundar än rationellt.

Det är därför jag matar hundarna:

F-35 kommer att fasas ut av USA inom 20 år.!!!!

Prova och läs på finska forum... Någon postade en länk i sommras i gripentråden till finska versionen av FB militärforum där det diskuterades friskt om de olika flygplanen i HX projektet.. Google translate är inte perfekt.. men de flesta kallade Gripen för grapefrukt (antagligen nån finsk förolämpning) istället för Gripen.. majoriteten på det forumet höll tummarna för att vad som helst förutom Gripen skulle vinna.. de insåg att grapefrukten var det sämsta alternativet för Finland.
Citera
2022-01-08, 00:17
  #574
Medlem
Discgears avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lampen
Hvorfor skulle vi ha det?
Vi har omtrent like stor GDP som Sverige, med halvparten av innbyggerne, vi ligger bedre an til en god fremtid. Blir som å si Amerikanere er misunnelig på Meksikanere
Det är mkt möjligt att Norge går en bättre framtid till mötes, men varför då som norrman bo här i Sverige? När det gäller BNP är du helt ute och cyklar även om Norges BNP per capita är avsevärt högre än Sveriges och Finlands.
Norge 362 miljarder USD (2020)
Sverige 537,6 miljarder USD (2020)
Finland 271,2 miljarder USD (2020)
När resten av världen ställer om mot en fossilfri framtid står oljan för 60% av Nprges export och 25% av dess BNP. Detta borde kanske stämma till viss eftertanke gällande framtidsutsikterna? Men visst, miljöns blodspengar i oljefonden räcker ju ett tag.
Citera
2022-01-08, 00:18
  #575
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kroppskultur
Känner man till ett flygplans motor och vikt kan man få en god uppskattning om prestandan.
Har du källor angående Spicas topphastighet?
Det är så mycket mer där. Så knappast!
Citera
2022-01-08, 00:39
  #576
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Discgear
...oljefonden räcker ju ett tag.

Nu är jag elak, jag vet, men för att sätta saker i perspektiv: SAAB's marknadsvärde idag: SEK ca 32 miljarder. Norska oljefondens marknadsvärde idag (motsvarande) SEK ca 12 542 miljarder.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in