2022-01-05, 16:46
  #3637
Medlem
HerrGickhans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Alkibiades
Du använder den debatteknik som du brukar göra. När du får mothugg så försöker du hela tiden att omdefiniera förutsättningarna för diskussionen. Först så kommer Ebba aldrig kunna spurta ned någon annan och sedan när det ges exempel på det ja då skall dessa åkare helt plötsligt inte räknas.

Sedan är väl det intressanta om man kan vinna lopp och då är det väl ointressant om det är en långspurt (sega sig ifrån de sista 500 metrarna) som du avfärdar eller en reguljär spurt på ett upplopp.

Det är snarare du som inte vill förstå det jag skriver. Du kan ju svara på ditt eget påstående så slipper du försöka argumentera mot mina argument.

Tycker du att Ebba har en bra spurt och är en egenskap hos henne som resulterar?
Citera
2022-01-05, 16:47
  #3638
Medlem
sunessensommars avatar
Även om man utgår från att maxscenariot är guld i en sprintstafett med Hagström i laget (något jag inte tror är fallet på annat sätt än att alla som ställer upp givetvis har en teoretisk chans att vinna guld varvid maxscenariot för Anna Dyvik i den individuella sprintstafetten även det är guld) förändrar det inte mycket.

Maxscenariot i sprintstafetten är nämligen guld redan med uttagen OS-trupp även om en av Maja och Jonna är indisponibel eftersom Frida Karlsson då finns att tillgå.
Citera
2022-01-05, 16:48
  #3639
Medlem
Surgubben-Jans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HerrGickhan
Jag håller inte med om att spurt är relativt.
Nej det var ju uppenbart. Jag syftade på att du och jag ser rätt lika på Ebbas möjligheter att besegra åkare hon är i samma klunga som med några hundra meter kvar.
Citera
2022-01-05, 16:51
  #3640
Medlem
vackertsvins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lookalike
Du fattar ingenting hur många gånger man än förklarar för dig.
Det är enerverande och detta är troligen sista gången jag förklarar självklarheter för individ som borde kunna begripa fundamentala saker själv.
Frågan gäller inte om Anna Dyvik eventuellt kan fixa en 25 plats i individuell sprint fristil med en formtoppning.
Frågan gäller om Sverige klarar av att fixa guld i sprintstafett klassisk stil UTAN att ha tillgång till Johanna Hagström.
Troligen inte är för övrigt svaret.

Det enda vi kan vara överens om att vi får hoppas att varken Maja eller Jonna drar på sig något som gör att de inte kan deltaga i sprintstafetten.
Skulle någon av dem inte vara tillgänglig så är guldet troligen rökt.
Det hade inte varit fallet om tillgång till Hagström funnits..nu fick vi Dyvik och Kalla istället.
Två åkare som anno 2022 saknar all relevans när det gäller ALL medaljdiskussion.

Fast det är klart..vi vaskar väl guldet i sprintstafett för några sub 20 placeringar på Dyvik och Kalla.

Det är ju naturligtvis mycket viktigare i ankdammen.

Jag förstår inte varför du fortsätter att envisas om att köra Johanna i sprintstafett. Hon har inte tillräcklig uthållighet för att köra in Sverige till guld. Tydligt genom hela säsongen och inte minst i Tds. Om någon av Maja eller Jonna blir sjuk slänger de in Frida i första hand och Ribom i andra hand. Ett beprövat knep att använda distansåkare med lite speed och som ofta hustoriskt har givit medaljer. Lina Andersson, och Charlotte Kalla är de bästa exemplen. Bara för att det heter sprintstafett innebär det inte att sprinters alltid är bäst att ta ut i sprintstafetten. Jag tror förbundsledningen är helt lugna med den back-up som finns truppen.

Synd om Hagström, visst, men hon får komma igen nästa år.
Citera
2022-01-05, 16:51
  #3641
Medlem
HerrGickhans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ski.rage
Du blir lika hysterisk över SN som Lookalike blir av Dyvik. Och jag finner det underhållande. Men nu blir det off topic.

Inte alls, men du merar begeistrad och lyfter in henne i ett sammanhang där hon inte hör hemma. Jag har hela tiden bedömt utifrån vad som hänt, inte från någon diskontering om framtida resultat. det är därför jag hela tiden skriver, hittills. Du gjorde en usel jämförelse och då får du svar på tal, men klarar inte det.

Det finns ingen parallell att dra mellan Dyvik och SN. Jag kan tycka att Dyvik fick en biljett lite väl snabbt, speciellt eftersom hon skule kunna tänkas vara ett alternativ på någon distanstävling i OS. Däremot tycker jag att det är helt klart att hon får biljetten före Hagström i fristilssprint. Jag ser inte heller Hagström som ett särskilt starkt kort i sprintstafetten.
Citera
2022-01-05, 16:53
  #3642
Medlem
HerrGickhans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Surgubben-Jan
Nej det var ju uppenbart. Jag syftade på att du och jag ser rätt lika på Ebbas möjligheter att besegra åkare hon är i samma klunga som med några hundra meter kvar.

Det finns ju fler åkare som inte har en spurtförmåga och att klara en placering före några i en klunga är ju fullt möjligt på ren fart, men hon har inget taktomslag värt namnet. Det är det senare jag kallar för spurt.
Citera
2022-01-05, 16:54
  #3643
Medlem
Alkibiadess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HerrGickhan
Det är snarare du som inte vill förstå det jag skriver. Du kan ju svara på ditt eget påstående så slipper du försöka argumentera mot mina argument.

Tycker du att Ebba har en bra spurt och är en egenskap hos henne som resulterar?

Detta är ett annat debattknep från din sida. Att slänga ut en annan fråga som man kräver svar på istället för att diskutera det som var grundfrågan.

Men för att svara dig: Nej hon har ingen bra spurt. Däremot kan hon i distanslopp ha en OK spurt vilket har gjort att hon i några distanslopp vunnit en spurt. Sedan förstår jag inte avslutningen på din fråga.
Citera
2022-01-05, 16:54
  #3644
Medlem
vackertsvins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Surgubben-Jan
Nej det var ju uppenbart. Jag syftade på att du och jag ser rätt lika på Ebbas möjligheter att besegra åkare hon är i samma klunga som med några hundra meter kvar.

Det tråkiga med Ebba är att hennes avslutningar inte har blivit bättre med åren heller. Hon står på samna nivå som för fyra år sedan. Jämför Johaug som hela tiden har förbättrat sin spurt, under hennes förutsättningar.
Citera
2022-01-05, 16:55
  #3645
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lookalike
Vi bytte bort världens tredje bästa sprintåkare i klassisk stil och valde Anna Dyvik och Charlotte Kalla istället.

Med all Covid som rusar omkring i atmosfären och med tanke på hur tunna vi är bakom Maja och Jonna i klassisk stil(med hänsyn tagen till Emma Riboms problematiska försäsong..Ribom som i normalt slag inte kan klassas som lika vass som Johanna Hagström i klassisk sprint)..med tanke på detta och vad det skulle innebära om Maja eller Jonna inte är tillgängliga för sprintstafett..hur kan någon försvara uttagningar av damer Dyvik och Kalla?

Maxscenarios på detta är att Hagström täcker upp för Guld i sprintstafett.
Max för Dyvik är en semifinal i individuell sprint
Max för Kalla är en placering runt 20 i ett individuellt lopp.

Jag fattar inte hur någon vettig person kan prioritera Dyvik och/eller Kalla framför Hagström.

Vi borde ju optimera våra möjligheter till att vinna medaljer..och särskilt GULD i Peking.

Inte potentiellt skjuta dem helt i sank.

Som flera andra här säger: Du verkar manisk.
För en normal objektiv människa med lite insikt i hur uttagningar går till så är ingen av dessa uttagningar konstiga.

Du har fått det förklarat otaliga gånger men verkar inte fatta ändå.

Du tjatar om teamsprint. Det är en krävande gren avseende uthållighet men framförallt mjölksyretålighet. Det är därför de flesta lag ställer upp med snabba distansåkare på förstasträckan och faktiskt ibland också på andrasträckan. Specialiserade sprinters med stor andel muskelmassa har ofta problem i teamsprint. Grate t ex har svårt. Det blir troligen Calle istället nu just av den anledningen. I grunden samma sak för tjejer även om de har mindre muskelmassa än killar. Men även där skiljer andel muskelmassa och andelen korta och långa fibrer. Teamsprint är närmast idealt för Frida t ex. Att hon är förstareserv i klassisk teamsprint
Citera
2022-01-05, 16:56
  #3646
Medlem
Alkibiadess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av vackertsvin
Det tråkiga med Ebba är att hennes avslutningar inte har blivit bättre med åren heller. Hon står på samna nivå som för fyra år sedan. Jämför Johaug som hela tiden har förbättrat sin spurt, under hennes förutsättningar.

Hur mycket förbättrad sig Johaug till hon var 24 år?
Citera
2022-01-05, 16:56
  #3647
Moderator
Hjv9s avatar
Går inte att ha några större invändningar mot uttagningen av Kalla & Calle. Även fast vissa inte vill inse att de med rätta är kvalificerade.
Citera
2022-01-05, 16:57
  #3648
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Camelot
Jag håller med, jag häpnar över vilka "krav" en del personer här har... Tvåa i touren är ett fantastiskt bra resultat.
Bara 3 svenskar förutom Ebba har lyckats ta en pallplats i touren. Ebba ensam om 2 pallplatser. I år 2a med bara 6 deltävlingar, en stor prestation!
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in