2021-12-27, 21:20
  #457
Medlem
Hursomhelstings avatar
Geopolitik utgör själva grunden.
Efter samtal i mellan Putin och Biden så kan nu Ukrainas folk andas ut en aning.
Förloraren är i vilket fall Ukraina, sotdöden kallas det för.
Biden fick någonting och Putin fick någonting och trupper dras tillbaka.
Ukrainas röst blir svagare för var vända och gott är så.
Citera
2021-12-27, 21:43
  #458
Medlem
The-Seers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hursomhelsting
Geopolitik utgör själva grunden.
Efter samtal i mellan Putin och Biden så kan nu Ukrainas folk andas ut en aning.
Förloraren är i vilket fall Ukraina, sotdöden kallas det för.
Biden fick någonting och Putin fick någonting och trupper dras tillbaka.
Ukrainas röst blir svagare för var vända och gott är så.
Ukraina hade aldrig råkat ut för detta om de hade varit med i Nato.
Citera
2021-12-27, 22:03
  #459
Medlem
Ormen Långes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tammer
Rysslands "hot" är bara ett försvar på Natos utvidgning. Självklart vill inte ryssarna ha Natos missiler vid sin gränser, vilket kommer bli resultatet när Nato får nya medlemmar i öst.

Och vilka robotar skulle det handla om och hur skulle det hota Ryssland?

Är det Tridentrobotar som inte kan baseras i Ukraina och som redan kan nå Moskva från Stilla havet? Eller är det USA:s nya medeldistansrobotar som kan nå Moskva från Storbritannien eller t.o.m. Island? Eller är det USA.s nya kortdistansrobotar till MLRS, som kan nå Moskva från Baltikum, Sevastopol från Rumänien, Murmansk från Nordnorge och St Petersburg från Polen?

Notera vidare att USA inte har framgrupperat ett enda av de här systemen till de nya NATO-länderna. De enda som har framgrupperat offensiva robotsystem är Ryssland, med Iskander i Kaliningradenklaven.
Citera
2021-12-27, 22:31
  #460
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tammer
Rysslands "hot" är bara ett försvar på Natos utvidgning. Självklart vill inte ryssarna ha Natos missiler vid sin gränser, vilket kommer bli resultatet när Nato får nya medlemmar i öst. Därför ska också Sverige förbli neutralt och inte bli ännu en Natomedlem.
Hela tanken med att skrämma ryssarna är förstås att kunna motivera ytterligare utvidgning av Nato. Om man inte kan få Ryssland att framstå som farligt och aggressivt försvinner hela syftet med Nato. Det bästa sättet att desarmera hela situationen är att ge ryssarna garantier om att inte utvidga Nato i öst. Så varför inte göre det...?
Hallå rysstrollet, ser att du fortsätter gagga ur dig samma dumma påståenden även i denna tråd. Beror det på att du inte förstår svaren du får eller för att du är helt ointresserad av att faktiskt lära dig något utan bara vill bidra till en kakafoni där det blir svårare för tredje part att förstå Rysslands roll i konflikten?
Citera
2021-12-27, 22:47
  #461
Medlem
Hursomhelstings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av The-Seer
Ukraina hade aldrig råkat ut för detta om de hade varit med i Nato.

Men att nu är det inte så och att vi tackar för det.
Det vore en ren välgärning om Ryssland tog Ukraina men att jag tror inte att dem vill det heller.
Dem två stora har kommit överens och att Ukraina går mot sotdöden, stora delar av Eu drar nu en lättnadens suck.
Citera
2021-12-28, 01:47
  #462
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tammer
Rysslands "hot" är bara ett försvar på Natos utvidgning. Självklart vill inte ryssarna ha Natos missiler vid sin gränser, vilket kommer bli resultatet när Nato får nya medlemmar i öst. Därför ska också Sverige förbli neutralt och inte bli ännu en Natomedlem.
Hela tanken med att skrämma ryssarna är förstås att kunna motivera ytterligare utvidgning av Nato. Om man inte kan få Ryssland att framstå som farligt och aggressivt försvinner hela syftet med Nato. Det bästa sättet att desarmera hela situationen är att ge ryssarna garantier om att inte utvidga Nato i öst. Så varför inte göre det...?
Varför anser sig Ryssland ha rätt att bestämma över vilka försvarsallianser som självständiga länder ansluter sig till?
Citera
2021-12-28, 02:22
  #463
Medlem
Pre 1914s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av herter
Varför anser sig Ryssland ha rätt att bestämma över vilka försvarsallianser som självständiga länder ansluter sig till?
De bryr sig bara i de fall det påverkar dem.
Citera
2021-12-28, 08:26
  #464
Medlem
Ken Drydens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ormen Långe
Och vilka robotar skulle det handla om och hur skulle det hota Ryssland?

Är det Tridentrobotar som inte kan baseras i Ukraina och som redan kan nå Moskva från Stilla havet? Eller är det USA:s nya medeldistansrobotar som kan nå Moskva från Storbritannien eller t.o.m. Island? Eller är det USA.s nya kortdistansrobotar till MLRS, som kan nå Moskva från Baltikum, Sevastopol från Rumänien, Murmansk från Nordnorge och St Petersburg från Polen?

Notera vidare att USA inte har framgrupperat ett enda av de här systemen till de nya NATO-länderna. De enda som har framgrupperat offensiva robotsystem är Ryssland, med Iskander i Kaliningradenklaven.

Detta! Hela det där "Natos missilsystem vid tröskeln till Moskva" är bludder från början till slut.
Citera
2021-12-28, 09:28
  #465
Medlem
Tammers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av herter
Varför anser sig Ryssland ha rätt att bestämma över vilka försvarsallianser som självständiga länder ansluter sig till?
Ryssland anser, precis som USA, att man har rätt att angripa den som hotar landets säkerhet. Oavsett vad hotet består i.
Citera
2021-12-28, 10:14
  #466
Medlem
The-Seers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tammer
Ryssland anser, precis som USA, att man har rätt att angripa den som hotar landets säkerhet. Oavsett vad hotet består i.
Suck.
Nato hotar inte Rysslands säkerhet.
Det enda som hotas är Rysslands möjligheter att invadera andra länder.
På samma sätt som kriminella inte vill att polisen ska ha höga resurser så vill inte Ryssland att väst ska ha ett starkt försvar, att Nato inte ska vara starkt.
En kriminell vill ju självklart kunna härja fritt.
Citera
2021-12-28, 11:37
  #467
Medlem
Ormen Långes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tammer
Ryssland anser, precis som USA, att man har rätt att angripa den som hotar landets säkerhet. Oavsett vad hotet består i.

Vare sig Ukraina 2014 eller Georgien 2008 hotade Rysslands säkerhet.

Däremot så hotade Georgien Rysslands möjligheter till otillbörlig makt och inflytande över sina grannländer* och i Ukraina, så var demokrati och ett närmande till EU ett hot mot Putinregimens kleptokratiska och diktatoriska makt över Ryssland(**).

(*) D.v.s. ett hot mot Putins möjlighet att bete sig som en mobbare mot sina grannar.
(**) D.v.s. ett hot mot Putins möjlighet att råna och rövknulla den ryska befolkningen.
Citera
2021-12-28, 13:33
  #468
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ken Dryden
Detta! Hela det där "Natos missilsystem vid tröskeln till Moskva" är bludder från början till slut.
Fast om Nato skulle placera missiler i Ukraina så förkortas tiden för attack med flera minuter, överhuvudtaget blir Ukraina ytterligare en aktör i ett eventuellt krig.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in